On Monday 16 May 2011 14:50:17, Robert Großkopf wrote:

Hallo Lutz,

manchmal hat das schon mit der Liste zu tun. Bei anderen Listen reicht es für Listenmails einfach auf "Antworten" zu klicken und die Antwort geht an die Liste (de.libreoffice.org, de.openoffice.org). Für die Suse-Liste muss ich auf jeden Fall "Liste antworten" wählen. Vermutlich wählen hier andere auch "Allen antworten", so dass die Mail an die Liste geht und an den, der die vorhergehende Mail geschrieben hat.

Das alles passiert vorübergehend vielleicht aus Unwissenheit. So habe ich anfangs auch Mails an private Adressen geschickt und mich gewundert, dass plötzlich der Thread unterbrochen war. Leider gibt es aber auch Leute, die das recht häufig und daher wohl nicht mehr unbewusst fabrizieren.

Gruß

Robert

Ich weiss nicht, ob das mit der Liste zu tun hat. Ich benutze KMail und wenn ich einfach auf "Antworten" klicke geht das Mail in 99% aller Fälle korrekt an die Liste. Ich glaube, es hat eher damit zu tun, wenn jemand in seinen Maileinstellungen eine explizite Antwort-Adresse (reply to) eingerichtet hat. Dann passiert es mir auch schon mal, dass meine Antwort an die betreffende Person statt an die Liste geht. Kann halt passieren, deswegen geht die Welt ja (normalerweise) nicht unter... Gruss Daniel -- Daniel Bauer photographer Basel Barcelona professional photography: http://www.daniel-bauer.com erotic nudes: http://www.guapamania.com -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On Mon, 16 May 2011 15:02:00 +0200, Joerg Thuemmler wrote:

Sorry, da muß ich wohl meinen Seamonkey dafür verantwortlich machen, der kriegt die "Antwort an Liste"-Funktion nicht hin und knallt aus mir unverständlichen Gründen bei "Antwort an alle" dann für die weiteren Empfänger "CC:" statt "To:" rein, evt. nicht mal immer, da ist irgendwas faul... Wenn ich dann einfach den ersten Empfänger lösche und die Liste hochrückt, habe ich das "CC:" wohl übersehen, aber auch nicht erwartet, denn früher stand da ordentlich "To:" und es passte. Ich werde in Zukunft besser aufpassen und Seamonkey doch wieder abwählen, dass er nur ein Drittel des Speichers von Firefox/Thunderbird braucht und weniger Last verursacht, hat wohl auch seinen Preis...

'tschuldigung...

Wundert mich etwas, denn ich bin in dem Thread überhaupt nicht beteiligt gewesen (schon gar nicht mit der Email-Adresse). Und die anderen Mails kamen nicht von dir, sondern anderen. Komischer Weise kommt so eine Mail dann auch nicht doppelt. Müsste in dem Fall ja passieren. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Mon, 16 May 2011 16:03:21 +0200, Joerg Thuemmler wrote:

Also, ich gucke jetzt mal genau hin: ich klicke auf Deine neue Mail in diesem Thread mit "Antwort an alle" : ich sehe im Adressfeld: An: Lutz Thuns CC: opensuse-de Also nehme ich An: raus und CC: rutscht hoch, ich ersetze es also durch An: und raus gehts...

Ist soweit ja nicht unbedingt falsch. Die Mail kommt von mir, an die Liste. Somit wäre die Funktion "allen antworten" soweit ja prinzipiell richtig bedient. Wer da nun To: und CC: ist, spielt für mich nicht die große Rolle. Es kann nur nicht sein, dass bei einem Thread, in dem ich nichts geschrieben habe, eine Mail beim antworten an mich geht. Und dann noch an eine Mailadresse, die eigentlich nicht mehr aktiv in der Liste sein dürfte.

Wie gesagt, ich bemühe mich, aufzupassen und werden den Meeraffen wohl in die Tonne treten...

Ich hab kein Problem damit, wenn jemand das mal doppelt schickt. Oder aus Versehen als PM. Ich hab genug Speicherplatz. Aber irgendwas stimmt da nicht. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iQEcBAEBAgAGBQJN0U/hAAoJEFuFM+jpZ7AVwW0H+wZLRfd5tvQh0o8Un6Ywwkx/ mgFuQ++/FTreoulpE17hPTglwrXIm178SfOwL1uiOSoZ1oibdhDITtM0+en9fUeD CFaD70anWO8ROktbP/8KGRMDmvGV0aYUAAXOojKWXvBcVzguHJXvD1jpCJ6+xo5b c5MhXQ/VHdlh3XhB4+OWxmh9EJ4A7sQJCXowZPI85mais3I5ses6rSg3Ydbe2UUk h+Z9VvgcRbIuHR+ZVYY7Prce6dLaYGoQXmhxBAV6LpC2o+mDKovmy/yx4kfqFWJf eEZ9E1GQnKLDqgFh4G9SWS50bps99CcRm8UDijwhmVrXqBHXtFnHkVa5p8N4IQI= =07Gx -----END PGP SIGNATURE----- -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On Tue, 17 May 2011 11:27:02 +0200, Heinz Diehl wrote:

Die Original Envelope-Adresse ("To") ist die, nach der zugestellt wird. Was oder wer dabei im "To:" steht ist dabei nicht ausschlaggebend. Der Kopf der zitierten Mail zeigt, dass du derjenige bist, der als Adressat angegeben ist, mit der Liste als Cc.

Kurzfassung: jemand schreibt die Mail an dich, mit einer Kopie an die Liste. Das ist kein technischer Fehler, sondern der "Fehler" liegt beim Absender, aehm bresser gesagt "sitzt" beim Absender, naemlich vor der Tastatur :-)

Davon abgesehen, sollte das unbeabsichtigt geschehen sein aufgrund eines schlecht konfigurierten / bekloppten MUAs: die **IX Welt bietet so viele gute Mailreader, die Auswahl ist so gross...

Warum kommen verschiedene Leute auf die Idee an meine private Mailadresse zu schreiben? Und dann noch als Antwort an die Mailingliste? Da muss man mich ja schon explizit auswählen. Kommt mir etwas seltsam vor. Najut, ich werd das mal eine Weile beobachten. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On Tue, 17 May 2011 12:30:09 +0200, Joerg Thuemmler wrote:

So einfach scheint es nicht zu sein:

Klicke ich bei Deiner (Heinz) Mail auf "Antw. an alle" erscheint nur "opensuse-de@opensuse.org" als "An:", sonst nix, kein cc...

Klicke ich dagegen bei Lutz drauf, habe ich An: Lutz Thuns CC: opensuse-de@opensuse.org

Da _muss_ doch ein Unterschied sein.

Ist auch: bei Heinz ist "Mail-Followup-To: opensuse-de@opensuse.org" in den Headern, bei Lutz nicht. Auch bei meinen Mails ist das allerdings nicht gesetzt und zumindest Seamonkey würde die genauso falsch behandeln, also an mich mit cc an Liste. Das werden vielleicht auch andere Mailprogramme falsch machen...

Wie gesagt, ich versuch drauf zu achten...

Ich habe leider nicht mehr die Mail, auf die du mit einem simplen *PLONK* geantwortet hast (war eine aus dem teddybaer-Thread). Falls du die noch hast, und wieder auf "allen antworten" klickst, stehe ich dann wieder drin? Bzw. hat noch wer die Mails und die Kopfzeilen daraus? http://lists.opensuse.org/opensuse-de/2011-05/msg00370.html Die Ursprungsmail dazu ist laut http://lists.opensuse.org/opensuse-de/2011-05/threads2.html nicht vorhanden. War glaube ich auch eine Antwort auf eine PM oder so. Jedenfalls hat meinereiner da nicht mitgeschrieben. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Hallo, Am Dienstag, 17. Mai 2011 12:39 schrieb Lutz Thuns:

On Tue, 17 May 2011 12:30:09 +0200, Joerg Thuemmler wrote:

...

...

Ich habe leider nicht mehr die Mail, auf die du mit einem simplen *PLONK* geantwortet hast (war eine aus dem teddybaer-Thread). Falls du die noch hast, und wieder auf "allen antworten" klickst, stehe ich dann wieder drin? Bzw. hat noch wer die Mails und die Kopfzeilen daraus?

Hier finde ich nur ein Cc: aber kein To: (Die anderen Received: Zeilen habe ich weggelassen.) .... X-Original-To: opensuse-de@lists4.opensuse.org Delivered-To: opensuse-de@lists4.opensuse.org .... Received: from [80.133.95.88] by mi4 with esmtpa (envelope-from ) id 1QLqZJ-0000HH-CM for opensuse-de@opensuse.org; Mon, 16 May 2011 07:42:13 +0200 Message-ID: <4DD0B934.7010706@vordruckleitverlag.de> Date: Mon, 16 May 2011 07:42:12 +0200 From: Joerg Thuemmler User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; de; rv:1.9.1.18) Gecko/20110320 SeaMonkey/2.0.13 Precedence: bulk Mailing-List: contact opensuse-de+help@opensuse.org; run by mlmmj X-Mailinglist: opensuse-de List-Post: mailto:opensuse-de@opensuse.org List-Help: mailto:opensuse-de+help@opensuse.org List-Subscribe: mailto:opensuse-de+subscribe@opensuse.org List-Unsubscribe: mailto:opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org List-Owner: mailto:opensuse-de+owner@opensuse.org List-Archive: http://lists.opensuse.org/opensuse-de/ X-MIME-Notice: attachments may have been removed from this message MIME-Version: 1.0 Cc: opensuse-de@opensuse.org Subject: Re: [OT] Klarstellung (war: Startbildbildschirm startet nicht) References: <4DCD5F26.9040804@annisonne.de> <4DD0311D.4030209@handshake.de> <4DD03586.2080808@annisonne.de> <201105152322.38431.towelandpeanuts@freenet.de> <4DD09B37.5020602@annisonne.de> <4DD09C7E.5050408@annisonne.de> <4DD0B06B.1080507@annisonne.de> In-Reply-To: <4DD0B06B.1080507@annisonne.de> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Virus-Scanned: by amavisd-new at localhost X-Spam-Status: No, score=-1.307 tagged_above=-20 required=5 tests=[BAYES_00=-2.599, MISSING_HEADERS=1.292] X-Spam-Score: -1.307 X-Spam-Level: Status: R X-Status: NC X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: ** PLONK ** -- Herzliche Grüße! Rolf Muth Meine Adressen duerfen nicht fuer Werbung verwendet werden! PGP Public Key fuer Rolf Muth 0xF8DC41935544C89A auf http://pgp.mit.edu/ Analoge Uhr (clock): http://www.heise.de/software/download/analoge_uhr/61872

On Tue, 17 May 2011 19:37:28 +0200, Rolf Muth wrote:

Hier finde ich nur ein Cc: aber kein To:

Setzt mein Mailserver beim Empfang das fehlende To: ? -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On Wed, 18 May 2011 14:33:15 +0200, Rolf Muth wrote:

Hallo,

Am Mittwoch, 18. Mai 2011 08:42 schrieb Lutz Thuns:

...

On Tue, 17 May 2011 19:37:28 +0200, Rolf Muth wrote:

...

Hier finde ich nur ein Cc: aber kein To:

Setzt mein Mailserver beim Empfang das fehlende To: ?

postfix setzt bei mir nur (ganz oben):

Return-Path: X-Original-To: inet@localhost Delivered-To: inet@localhost.linux.local Received: from linux.local (localhost [127.0.0.1]) by linux.local (Postfix) with ESMTP id 029EA85DE45 for ; Wed, 18 May 2011 12:56:22 +0200 (CEST) Received: .......

Ich habe keinen eigenen Mailserver, der läuft im Paket bei Strato. Und bis die da was geprüft haben... Aber ich teste jetzt mal Mails ohne To: -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On 18.05.2011, Joerg Thuemmler wrote:

Klicke ich bei Deiner (Heinz) Mail auf "Antw. an alle" erscheint nur "opensuse-de@opensuse.org" als "An:", sonst nix, kein cc...

Klicke ich dagegen bei Lutz drauf, habe ich An: Lutz Thuns CC: opensuse-de@opensuse.org

Da _muss_ doch ein Unterschied sein.

Ja, ich lasse alle Mails von Mailinglisten beim Eingehen von procmail/postfix umschreiben, u.a. fuege ich einen reply-to header ein, der nur an die Liste geht :-) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On 19.05.2011, Hermann wrote:

Verrätst du das entsprechende procmail recipe?

:0 * ^X-Mailinglist:[ ]+opensuse-de$ { :0fh | ${FORMAIL} -I"Reply-To: opensuse-de@opensuse.org" :0: /home/htd/Mail/opensuse-de :0 /dev/null } -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On 30.05.2011, Hermann wrote:

:0 /dev/null

Du hast die Mail doch vorher schon nach /home/htd/Mail/opensuse-de geschoben.

Im Prinzip hast du Recht, aber meine procmailrc ist von 1999, und ich hatte bisher noch keine Zeit, die Syntax an neuere Versionen anzupassen :-) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On 05.06.2011, Christian Meseberg wrote:

Prioritäten zu setzen heißt zu entscheiden, was liegen bleibt ;)

[htd@wildsau ~]$ cat .procmailrc | grep Id # $Id: .procmailrc,v 1.3 1999/11/22 23:45:33 hd Exp hd $ Es gab mal einen Bug in procmail, da wurden beim Kopieren von Mails mehrere Inkarnationen erzeugt (oder war's ein Feature?)... -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org