Re: neue linux-software - auch für SuSE?
Die beiden Pages findet Videolan - aber nicht für SuSE sondern für RedHat und andere. Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden! CodeUser wrote:
Packman hat leider auch diese Programme nicht (soweit ich sehen konnte) Aber dafür, dass SuSE vorgibt so einfach zu bedienen zu sein - muss es da doch was geben.
was sagt den rpmseek oder rpmfind.net? gruss Adam
CodeUser wrote:
Die beiden Pages findet Videolan - aber nicht für SuSE sondern für RedHat und andere. Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
Das was apt-get kann, macht yast2 auch. SuSE hat nur nicht die Manpower, jedes OpenSource-Projekt, welches das Internet hergibt fuer ihre Distribution (und wohl moeglich alle alten Distributionen) zu uebersetzen. Du kannst versuchen, das RedHat-SOURCE-Paket zu nehmen und auf deiner Maschine zu uebersetzen um daraus ein Paket fuer deine Maschine zu machen. Manchmal ist das so einfach wie "rpm --rebuild videolan.src.rpm", manchmal komplizierter. Du kannst auch bei Debian auf Programme stossen, die du nicht direkt per apt-get installieren kannst. -- Have fun, Peter
On Tue, 2003-08-05 at 16:04, Peter Wiersig wrote:
CodeUser wrote:
Die beiden Pages findet Videolan - aber nicht für SuSE sondern für RedHat und andere. Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden! Es gibt apt-get für SuSE, nur eben nicht von SuSE (Die URL hatte gerade schon mal jemand gepostet).
Das was apt-get kann, macht yast2 auch. FUD. Ja, es gibt eine Schnittmenge in der Funktionalität von apt-get und dem yast2-installer, sonst unterscheiden sie sich aber ganz erheblich.
Ralf
Ralf Corsepius <corsepiu@faw.uni-ulm.de> schrieb:
CodeUser wrote:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
FUD. Ja, es gibt eine Schnittmenge in der Funktionalität von apt-get und dem yast2-installer, sonst unterscheiden sie sich aber ganz erheblich.
Wobei ich es aber schon von der Herangehensweise echt heftig finde! Wie würde dies einem Anfänger helfen? Allem Anschein nach, schafft es ein Anfänger nicht einmal, ein SRPM zu basteln oder einer Schritt für Schritt Anleitung zu folgen (Wobei ich mich zurückhalte, denn ich könnte auch anbringen: Noch nicht einmal, eine Webseite zu lesen, aber so weit will ich noch nicht einmal gehen ...) Dann will man aber irgendwelche RPMs auf den Anwender loslassen und gar .dep's installieren können ... Und und und .... Alleine schon der Gedanke, dass einem sowas hinterher das ganze System zerschiesst, daran würde ich einmal denken! Dem CodeUser geht es um Anfänger! Und da gehört sowas nicht hin! Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei! Da muss man sich dann etwas mehr mit beschäftigen und zur Not hilft da nur ein Selberbauen. Das kann natürlich nicht jeder, aber das ist normal! Ich kenne viele Leute, die noch viel einfachere Dinge nicht können! Ja und? Das ist so und kann auch nicht verändert werden. Diese Hinweise bringen aber nichts, denn solch ein Anwender will sowas bestimmt nicht! Meine feste Meinung! Das sind Punkte, die ich etwas mehr beachten würde bei diesem ganzen Thread. Denn alles andere Hilfte CodeUser nicht wirklich meine ich. Dann sollte man CodeUser lieber einmal kurz durch die Installation der Sourcen führen (was gar nicht so schwer ist!) Mit den besten Grüßen, Konrad Neitzel -- SoftMediaTec GmbH Tel: 0172 / 689 31 45 Fax: 069 / 90 50 99 53
Hallo Konrad, Konrad Neitzel schrieb:
Ralf Corsepius <corsepiu@faw.uni-ulm.de> schrieb:
CodeUser wrote:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
FUD. Ja, es gibt eine Schnittmenge in der Funktionalität von apt-get und dem yast2-installer, sonst unterscheiden sie sich aber ganz erheblich.
Wobei ich es aber schon von der Herangehensweise echt heftig finde! Wie würde dies einem Anfänger helfen? Allem Anschein nach, schafft es ein Anfänger nicht einmal, ein SRPM zu basteln oder einer Schritt für Schritt Anleitung zu folgen (Wobei ich mich zurückhalte, denn ich könnte auch anbringen: Noch nicht einmal, eine Webseite zu lesen, aber so weit will ich noch nicht einmal gehen ...)
Na, ein Anfänger muss doch irgendwo anfangen und Fehler machen. Und da bin ich Optimist, wenn einen Linux wirklich interessiert, dann versteht man nach der Einarbeitungszeit auch, warum rpm besser als eine install.exe ist.
Alleine schon der Gedanke, dass einem sowas hinterher das ganze System zerschiesst, daran würde ich einmal denken! Dem CodeUser geht es um Anfänger! Und da gehört sowas nicht hin!
Jetzt weiss ich nicht, was gehört nicht wohin? Yast?
Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei!
Das muss er doch erstmal verstehen, wie das läuft.
Das sind Punkte, die ich etwas mehr beachten würde bei diesem ganzen Thread. Denn alles andere Hilfte CodeUser nicht wirklich meine ich. Dann sollte man CodeUser lieber einmal kurz durch die Installation der Sourcen führen (was gar nicht so schwer ist!)
Hatte ich gerade gemacht, das sehe ich erst, dass der Thread noch weiter geht. Gruss Sven -- Linux macht Spass, weil es von intelligenten Menschen gemacht ist. [Ratti in suse-linux]
Hallo Sven! Am Dienstag 05 August 2003 19:42 schrieb Sven Rodenbeck:
Konrad Neitzel schrieb:
Wobei ich es aber schon von der Herangehensweise echt heftig finde! Wie würde dies einem Anfänger helfen? Allem Anschein nach, schafft es ein Anfänger nicht einmal, ein SRPM zu basteln oder einer Schritt für Schritt Anleitung zu folgen (Wobei ich mich zurückhalte, denn ich könnte auch anbringen: Noch nicht einmal, eine Webseite zu lesen, aber so weit will ich noch nicht einmal gehen ...)
Na, ein Anfänger muss doch irgendwo anfangen und Fehler machen. Und da bin ich Optimist, wenn einen Linux wirklich interessiert, dann versteht man nach der Einarbeitungszeit auch, warum rpm besser als eine install.exe ist.
Das ist ja richtig. Aber ich halte dann eine Unterstützung, die konkrete Software zum Laufen zu kriegen, deutlich besser.
Alleine schon der Gedanke, dass einem sowas hinterher das ganze System zerschiesst, daran würde ich einmal denken! Dem CodeUser geht es um Anfänger! Und da gehört sowas nicht hin!
Jetzt weiss ich nicht, was gehört nicht wohin? Yast?
Irgendwo irgendwelche RPMs ziehen und diese installieren. Oder "wie installiere ich gar ein .deb auf meinem SuSE System". Das ist nicht unbedingt das, was ich für sinnvoll erachte. Das mag aber natürlich jeder so sehen wollen, wie er es will. Evtl. war ich zu heftig drauf.
Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei!
Das muss er doch erstmal verstehen, wie das läuft.
Das stimmt auch wieder. :) Mit den besten Grüßen, Konrad
On Tuesday 05 August 2003 20:12, Konrad Neitzel wrote: [...]
Am Dienstag 05 August 2003 19:42 schrieb Sven Rodenbeck:
Konrad Neitzel schrieb:
Wobei ich es aber schon von der Herangehensweise echt heftig finde! Wie würde dies einem Anfänger helfen? Allem Anschein nach, schafft es ein Anfänger nicht einmal, ein SRPM zu basteln oder einer Schritt für Schritt Anleitung zu folgen (Wobei ich mich zurückhalte, denn ich könnte auch anbringen: Noch nicht einmal, eine Webseite zu lesen, aber so weit will ich noch nicht einmal gehen ...)
Na, ein Anfänger muss doch irgendwo anfangen und Fehler machen. Und da bin ich Optimist, wenn einen Linux wirklich interessiert, dann versteht man nach der Einarbeitungszeit auch, warum rpm besser als eine install.exe ist.
Das ist ja richtig. Aber ich halte dann eine Unterstützung, die konkrete Software zum Laufen zu kriegen, deutlich besser.
Alleine schon der Gedanke, dass einem sowas hinterher das ganze System zerschiesst, daran würde ich einmal denken! Dem CodeUser geht es um Anfänger! Und da gehört sowas nicht hin!
Jetzt weiss ich nicht, was gehört nicht wohin? Yast?
Irgendwo irgendwelche RPMs ziehen und diese installieren. Oder "wie installiere ich gar ein .deb auf meinem SuSE System". Das ist nicht unbedingt das, was ich für sinnvoll erachte. Das mag aber natürlich jeder so sehen wollen, wie er es will. Evtl. war ich zu heftig drauf. Debian deb's mit alien in rpms gewandelt funktioniert meiner Erfahrung nach um einiges unproblematischer/besser als SuSE rpm's in deb' zu alien'isieren.
Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei! Wenns um neue Projekte geht dann findet man von denen in aller Regel erst einmal deb's. Das muss er doch erstmal verstehen, wie das läuft.
Das stimmt auch wieder. :) Verstehen ist nur etwas für alte IT-Fossile die noch davon erzählen können wie sie ihre ersten Lochkarten vor der Höhle sitzend mit dem Feuersteinlocher selber gestanzt haben. Alle die QeuL -oder wie man das immer auch neuerdings phett g@il angesagt schreiben mag- sind, sind sich einig das nur der Keuwle Supermausschubser mit einem Highscore von über 10^9, oh sorry 10^9 das war jetzt aber total unQeuwl, Highscore von 1000000000, auch wieder UnKewL muss 1kMio oder für die Abiturienten 1Mrd heissen, der seine GUI perfekt eingerichtet hat und der fit im clicken ist -daher der Bewertungsmasstab Highscore > 10^9- und mit dem Werkzeug der am Aktienmmarkt am höchsten gehandelten IT Firma nur durch einfaches clickNgo seine Maschinen einrichtet der ist pHeTt kRasz angesagt.
Ich hab in letzter Zeit immer mehr den Eindruck das der Club derer die dümmer sind als ein Ranken trockenen Brotes sich langsam aber stetig zur grössten Massenorganisation der Republik entwickelt. *grins* Tschüss, Thomas
*** Konrad Neitzel <neitzel@softmediatec.de> wrote:
Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei!
sauerei? ist das dein ernst? es wird von beiden projekten _alles_ angeboten um das jeweilige projekt unter _linux_ zum laufen zu bekommen. wo ist also das problem? micha
Hallo Michael, Michael Meyer schrieb:
*** Konrad Neitzel <neitzel@softmediatec.de> wrote:
Alleine schon der Anfang des Threads stört mich! Da gibt es zwei Open Source Projekte, die keine fertigen Packages für SuSE anbieten. Sauerei!
sauerei? ist das dein ernst?
Da hast Du den Konrad aber völlig missverstanden! Lies den Thread nochmal im Zusammenhang (OK. ist schwer, der ist dermassen zerissen). Konrad war _ironisch_. ;-) Gruss Sven -- Linux macht Spass, weil es von intelligenten Menschen gemacht ist. [Ratti in suse-linux]
Am Dienstag, 5. August 2003 20:21 schrieb Michael Meyer:
anbieten. Sauerei! sauerei? ist das dein ernst?
[ ] Du erkennst Ironie in freier Wildbahn :-) cu stonki -- www.stonki.de: the more I see, the more I know....... www.proftpd.de: Deutsche ProFTPD Dokumentation www.krename.net: Der Batch Renamer für KDE www.kbarcode.net: Die Barcode Solution für KDE
*** Stefan Onken <Support@stonki.de> wrote:
Am Dienstag, 5. August 2003 20:21 schrieb Michael Meyer:
anbieten. Sauerei! sauerei? ist das dein ernst?
[ ] Du erkennst Ironie in freier Wildbahn
tja ... solange andere die ironie erkennen und mich aufklären. ich geh dann mal meine ironie-detektoren nachjustieren lassen. ;) micha
Am Dienstag, 5. August 2003 15:39 schrieb CodeUser:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
Was soll SuSE denn da machen? Bei Debian funktioniert das auch nur, weil sich jemand hinsetzt und ein Paket fabriziert, sonst würde ein apt-get auch nichts finden. SuSE muß seine Anzahl unterstützer Pakete auf eine gewisse Anzahl beschränken, sonst müssten sie noch viel mehr Leute einstellen und würden böse tiefrote Zahlen schreiben. Also müssen Freiwillige her, Packman oder Macos sind so Projekte, bei denen sich SuSE User hinsetzen und RPMs füre die Liblingsdistro basteln, die sind dann auch per apt über gwdg verfügbar. Auch die Zeit der hier involvierten Leute ist begrenzt, deshalb gibt es eben niemals alle Pakete. Die meisten haben so ihre Steckenpferde (bei mir ist es z.B. xine). Am VideoLan Client hab ich mich mal versucht, hatte aber dann die Zeit nicht, das Spec-File fertig zu machen. All die Projekte brauchen Unterstützung, je mehr mitmachen, desto mehr Pakete kommen hinten raus. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Dienstag, 5. August 2003 21:33 schrieb Manfred Tremmel
Am Dienstag, 5. August 2003 15:39 schrieb CodeUser:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
Was soll SuSE denn da machen? Bei Debian funktioniert das auch nur, weil sich jemand hinsetzt und ein Paket fabriziert, sonst würde ein apt-get auch nichts finden. SuSE muß seine Anzahl unterstützer Pakete auf eine gewisse Anzahl beschränken, sonst müssten sie noch viel mehr Leute einstellen und würden böse tiefrote Zahlen schreiben. Also müssen Freiwillige her, Packman oder Macos sind so Projekte, bei ^^^ denen sich SuSE User hinsetzen und RPMs füre die Liblingsdistro basteln, die sind dann auch per apt über gwdg verfügbar.
...Macos kenn ich nicht. Aber auf www.marcooo.de findet sich ein SuSE-RPM für vlc. (Jedenfalls für SuSE-8.2) Gruß Harald
Am Dienstag, 5. August 2003 22:21 schrieb Harald Huthmann:
...Macos kenn ich nicht. Aber auf
Sorry war ein Tippfehler ...
www.marcooo.de
... das war gemeint ;-)
findet sich ein SuSE-RPM für vlc. (Jedenfalls für SuSE-8.2)
Dann passts ja ;-) -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Hallo Manfred, Manfred Tremmel schrieb:
Am Dienstag, 5. August 2003 15:39 schrieb CodeUser:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
Was soll SuSE denn da machen? Bei Debian funktioniert das auch nur, weil sich jemand hinsetzt und ein Paket fabriziert, sonst würde ein apt-get auch nichts finden. SuSE muß seine Anzahl
ACK. Ich weiss zwar nicht genau wie apt-get funktioniert, aber Deine Argumentation leuchtet mir ein. Ich will da noch mal Konrad unterstützen, ein Newbie lernt mehr, wenn man ihm beibringt, wo es hakt und wie es funktioniert. Du hast mir z.B. bei noteEdit sehr geholfen, und das konnte ich an andere dann weitergeben.
unterstützer Pakete auf eine gewisse Anzahl beschränken, sonst müssten sie noch viel mehr Leute einstellen und würden böse tiefrote Zahlen schreiben. Also müssen Freiwillige her, Packman oder Macos sind so Projekte, bei denen sich SuSE User hinsetzen und RPMs füre die Liblingsdistro basteln, die sind dann auch per apt über gwdg verfügbar. Auch die Zeit der hier involvierten Leute ist begrenzt, deshalb gibt es eben niemals alle Pakete. Die
Da habe ich noch kurz die Frage: Da ich mit den spec.files immer noch nicht auf "Du und Du" stehe, baue ich immer noch mit "checkinstall" (ich weiss um die Nachteile). Kann man so etwas trotzdem guten Gewissens auf die Homepage stellen? Oder Packman anbieten?
meisten haben so ihre Steckenpferde (bei mir ist es z.B. xine). Am VideoLan Client hab ich mich mal versucht, hatte aber dann die Zeit nicht, das Spec-File fertig zu machen. All die Projekte brauchen Unterstützung, je mehr mitmachen, desto mehr Pakete kommen hinten raus.
So ist die obige Frage gemeint. Gruss Sven -- Linux macht Spass, weil es von intelligenten Menschen gemacht ist. [Ratti in suse-linux]
Am Dienstag, 5. August 2003 23:39 schrieb Sven Rodenbeck:
Ich will da noch mal Konrad unterstützen, ein Newbie lernt mehr, wenn man ihm beibringt, wo es hakt und wie es funktioniert.
Drum schreib ich ja auch.
Du hast mir z.B. bei noteEdit sehr geholfen, und das konnte ich an andere dann weitergeben.
Freut mich, das zu hören.
Da habe ich noch kurz die Frage: Da ich mit den spec.files immer noch nicht auf "Du und Du" stehe, baue ich immer noch mit "checkinstall" (ich weiss um die Nachteile). Kann man so etwas trotzdem guten Gewissens auf die Homepage stellen? Oder Packman anbieten?
Bei Packman werden Source-RPMs vorausgesetzt, die RPMs müssen also auf "traditionelle" Weise erstellt werden. Bei www.marcooo.de werden AFAIK auch checkinstall Pakete untergebracht. Zumindestens hatte ich mal "Mailverkehr" mit einem der dortigen RPM-Bastler, der damals mit dem NVidia-Treiber seine Probleme hatte (libGLCore-Problem), der definitiv CheckInstall verwendete. Ansonsten sind mir auch immer Pakete für unterschiedliche SuSE Versionen willkommen. Wer sich gern mal ein Source-RPM auf einer nicht unterstützten SuSE-Version basteln will, kann mich jederzeit anmailen. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
* CodeUser <codeuser@gmx.net>:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
Ob Du nun http.//rpmfind.net für ein RPM filzt oder http://www.apt-get.org durchsuchst, für einen Eintrag in /etc/apt/sources.list, ist ja wohl _sowas_ von schnuppe. Gruss, Andreas -- Last Exit autoexec.bac => echo y | format c:
Am Dienstag, 5. August 2003 14:39 schrieb CodeUser:
Warum führt SuSE denn nicht sowas wie APT-GET oder was vergleichbares ein? damit wäre Anfängern wie mir sehr viel weiter geholfen worden!
weil alle immer so von APT-GET schwaermen. Das mag fuer die wichtigen pakete wie Apache etc. gut klappen. Die ProFTPD Version z.B. ueber APT Get schwankt zwischen 1.2.5 und 1.2.8 RCx (also relatv alt). Ausserdem hat da der Maintainer Sachen wir TLS Verschluesselung reingepackt, die den normalen User in die Verzweifelung treiben. Ich will damit nicht Debian schlecht machen, will aber aufzeigen, dass die Qualitaet der Pakete _stark_ von dem verantwortlichen Maintainer fuer die Pakete abhaengt. cu stonki -- www.stonki.de: the more I see, the more I know....... www.proftpd.de: Deutsche ProFTPD Dokumentation www.krename.net: Der Batch Renamer für KDE www.kbarcode.net: Die Barcode Solution für KDE
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