suse-blinux und yast2
Hallo Leute, Zu allererst möchte ich mich kurz vorstellen: Mein Name ist Georg Kellerer, ich bin 28 und arbeite in München als Softwareentwickler. Normalerweise entwickle ich unter Windows. Da ich mich aber wärend meines Studiums hobbymäßig auch schon immer mit Linux beschäftigt habe, wollte ich nun meine Linux-Aktivitäten wieder aufnehmen und habe deshalb eine Suse 8.2-pro installiert. Da meine erste Suse eine 7.2 pro war, bin ich gelinde erschrocken als ich feststellen mußte, daß Suse Yast eingestampft hat und nun nur noch Yast2 forciert. In Verbindung mit Suse-blinux verwirrt mich das jetzt etwas. Das Archiv scheint mir nicht gut gepflegt zu sein. Profile für die Navigation in Yast gibt es noch obwohl diese von der Distribution nicht mehr unterstützt wird. Zusätzlich gibts mehrere Profile für yast2. Ich hoffe, daß mir hier jemand helfen kann. Da ich mit der Navigation in Yast2 nicht gut zurechtkomme, wollte ich fragen, welches Profil für Yast2 ich nun einbinden muß. Die Cursorverfolgung bzw. die Verfolgung der Hervorhebungen funktioniert leider nicht hundertprozentig so daß ich oft nicht weiß, wo ich jetzt eigentlich bin. Ich wäre für jeden Tip dankbar. Ich habe auch die sdb diesbezüglich befragt und die Suse-Blinux-Dokuseiten aber letztere scheinen mir auch nicht auf dem aktuellen Stand. Vielen dank für eure Hilfe und noch einen schönen Abend, Georg
Hallo! On Die, Jul 15, 2003 at 11:13:09 +0200, Georg Kellerer wrote:
Da meine erste Suse eine 7.2 pro war, bin ich gelinde erschrocken als ich feststellen mußte, daß Suse Yast eingestampft hat und nun nur noch Yast2 forciert. In Verbindung mit Suse-blinux verwirrt mich das jetzt etwas. Das Archiv scheint mir nicht gut gepflegt zu sein. Profile für die Navigation in Yast gibt es noch obwohl diese von der Distribution nicht mehr unterstützt wird.
Das machen wir deswegen, weil Leute mit älteren Versionen evtl. auch noch neuere sbl-Versionen benutzen möchten. Was findet du denn am Archiv ungepflegt?
Zusätzlich gibts mehrere Profile für yast2. Ich hoffe, daß mir hier jemand helfen kann. Da ich mit der Navigation in Yast2 nicht gut zurechtkomme, wollte ich fragen, welches Profil für Yast2 ich nun einbinden muß. Die Cursorverfolgung bzw. die Verfolgung der Hervorhebungen funktioniert leider nicht hundertprozentig so daß ich oft nicht weiß, wo ich jetzt eigentlich bin. Ich wäre für jeden Tip dankbar. Ich habe auch die sdb diesbezüglich befragt und die Suse-Blinux-Dokuseiten aber letztere scheinen mir auch nicht auf dem aktuellen Stand.
Wieso nicht? Was vermisst du? Evtl. können wir ja auch da was verbessern. YaST2 ist allerdings in der Tat ein Problem :-(. Momentan können wir über die Profile nicht mehr machen, als auf der 8.2 geht. Das Problem ist, dass YaST2 zu viele Elemente verwendet und diese in zu unterschiedlichen Farben dargestellt werden, da ist es schwer ein allgemeingültiges Profil zu basteln, das mit allen Bildschrimen, Eingabemasken und Menüs die YaST2 so bietet klarkommt. Allerdings kann man seit der 8.2 das Aussehen von YaST2 über Umgebungsvariablen und eine Style-Datei regeln. Es lassen sich die Farben von aktiven Elementen, von inaktiven Elementen, von Menüs, Hintergrund usw. über diese Style-Datei anpassen. Dieser Style wird nur geladen, wenn eine bestimmte Umgebungsvariable gesetzt ist, ansonsten bleibt der YaST2 vom aussehen wie gehabt. Mit einer gut konzepierten Style-Datei und einem entsprechend angepassten sbl-Profil für YaST2 könnte die Navigation und allgemeine Bedienung des Konfigurations- und Setuptools besser werden, allerdings hatte ich bis jetzt nicht genügend Zeit mich ausführlich mit dieser Thematik zu beschäftigen...., das ist alles nicht so trivial und lässt sich nicht eben mal schnell machen. Ich versuche das Ganze mal in der nächsten zeit anzugehen und schaue, was sich verbessern lässt...
Georg
Viele Grüße,
Schöppi
--
Christian Schöpplein
Hallo Christian,
Was findet du denn am Archiv ungepflegt?
Naja, vielleicht hab ich mich auch nur zu blöd zum suchen angestellt. Mag durchaus sein aber ich hab auf meinem System ziemlich wenig Dokumentation für sbl entdeckt. Als ich dann online nachgesehen hab, war das wesentlich besser. Man könnte z. B. die Faq mit in die Doku im Archiv integrieren oder eine man-page für die suse-blinux.conf bauen, oder so.
Wieso nicht? Was vermisst du? Evtl. können wir ja auch da was verbessern.
Naja, ich dachte z. B. daß man in der Faq auf das Yast2-Problem eingehen könnte. Nicht, weil ich das jetzt speziell hab (für so wichtig halte ich mich nicht) aber weil ich mir gut vorstellen kann, daß das vielen Neuanfängern Schwierigkeiten bereitet.
YaST2 ist allerdings in der Tat ein Problem :-(. Momentan können wir über die Profile nicht mehr machen, als auf der 8.2 geht. Das Problem ist, dass YaST2 zu viele Elemente verwendet und diese in zu unterschiedlichen Farben dargestellt werden, da ist es schwer ein allgemeingültiges Profil zu basteln, das mit allen Bildschrimen, Eingabemasken und Menüs die YaST2 so bietet klarkommt.
Das sehe ich ein. Aber wäre da nicht z. B. die Lösung besser, ein Web-Interface für Yast2 zu bauen? Laut der SDB sollte das möglich sein und wenn das sauber gemacht würde, könnten nicht nur Blinde sondern auch Web-Admins davon profitieren.
Allerdings kann man seit der 8.2 das Aussehen von YaST2 über Umgebungsvariablen und eine Style-Datei regeln. Es lassen sich die Farben von aktiven Elementen, von inaktiven Elementen, von Menüs, Hintergrund usw. über diese Style-Datei anpassen. Dieser Style wird nur geladen, wenn eine bestimmte Umgebungsvariable gesetzt ist, ansonsten bleibt der YaST2 vom aussehen wie gehabt. Mit einer gut konzepierten Style-Datei und einem entsprechend angepassten sbl-Profil für YaST2 könnte die Navigation und allgemeine Bedienung des Konfigurations- und Setuptools besser werden, allerdings hatte ich bis jetzt nicht genügend Zeit mich ausführlich mit dieser Thematik zu beschäftigen...., das ist alles nicht so trivial und lässt sich nicht eben mal schnell machen. Ich versuche das Ganze mal in der nächsten zeit anzugehen und schaue, was sich verbessern lässt...
Könntest du mir sagen, wo ich Doku über die Environment-Variablen und die Style-Datei finde? Ich hab zwar auch nicht viel Zeit aber das Thema würde mich interessieren nur um mal zu sehen was möglich ist und vielleicht selber ein bisserl rumzubasteln. Daß man das nicht eben mal schnell machen kann, ist mir klar. Ich hab halt aktuell das Problem, daß ich mit Yast2 meinen Internet-Zugang via DSL konfigurieren will und ich mir bei der Bedienung der Menues ziemlich schwer tu. Vielen dank für deine Mühe, Georg
Hi Georg! Sorry für die späte Antwort! Hatte die lletzten Tage nicht viel Zeit und bin jetzt oder weniger im Urlaub ;-). On Wed, Jul 16, 2003 at 11:18:34PM +0200, Georg Kellerer wrote:
Was findet du denn am Archiv ungepflegt?
Naja, vielleicht hab ich mich auch nur zu blöd zum suchen angestellt. Mag durchaus sein aber ich hab auf meinem System ziemlich wenig Dokumentation für sbl entdeckt. Als ich dann online nachgesehen hab, war das wesentlich besser. Man könnte z. B. die Faq mit in die Doku im Archiv integrieren oder eine man-page für die suse-blinux.conf bauen, oder so.
In was für einem Archiv hast du denn gesucht? Im Mailinglistenarchiv findest du tatsächlich nicht die FAQ o.ä., allerdings sollte schon ein wenig Doku mit installaiert werden, wenn du sbl auf dein System aufspielst. Siehe die Dateien in /usr/share/doc/packages/sbl*
Wieso nicht? Was vermisst du? Evtl. können wir ja auch da was verbessern.
Naja, ich dachte z. B. daß man in der Faq auf das Yast2-Problem eingehen könnte. Nicht, weil ich das jetzt speziell hab (für so wichtig halte ich mich nicht) aber weil ich mir gut vorstellen kann, daß das vielen Neuanfängern Schwierigkeiten bereitet.
OK, gute Idee, ich bau das bei Gelegenheit ein.
YaST2 ist allerdings in der Tat ein Problem :-(. Momentan können wir über die Profile nicht mehr machen, als auf der 8.2 geht. Das Problem ist, dass YaST2 zu viele Elemente verwendet und diese in zu unterschiedlichen Farben dargestellt werden, da ist es schwer ein allgemeingültiges Profil zu basteln, das mit allen Bildschrimen, Eingabemasken und Menüs die YaST2 so bietet klarkommt.
Das sehe ich ein. Aber wäre da nicht z. B. die Lösung besser, ein Web-Interface für Yast2 zu bauen? Laut der SDB sollte das möglich sein und wenn das sauber gemacht würde, könnten nicht nur Blinde sondern auch Web-Admins davon profitieren.
Hmm... Für ein laufendes System wäre die Bedienung von YaSt2 über ein Webinterface schön, für die Installation weiß ich allerdings nicht, ob das eine gute Lösung ist. Weiterhin müsste das Webinterface auch so gestrickt sein, dass es a) vom gleichen Rechner aus aufrufbar ist (nicht jeder hat ein Netzwerk zu Hause) b) völlig barierefrei mit Textbrowsern wie lynx bedienbar ist. Wo in der sdb hast du denn das mit dem Webinterface gefunden?
Allerdings kann man seit der 8.2 das Aussehen von YaST2 über Umgebungsvariablen und eine Style-Datei regeln. Es lassen sich die Farben von aktiven Elementen, von inaktiven Elementen, von Menüs, Hintergrund usw. über diese Style-Datei anpassen. Dieser Style wird nur geladen, wenn eine bestimmte Umgebungsvariable gesetzt ist, ansonsten bleibt der YaST2 vom aussehen wie gehabt. Mit einer gut konzepierten Style-Datei und einem entsprechend angepassten sbl-Profil für YaST2 könnte die Navigation und allgemeine Bedienung des Konfigurations- und Setuptools besser werden, allerdings hatte ich bis jetzt nicht genügend Zeit mich ausführlich mit dieser Thematik zu beschäftigen...., das ist alles nicht so trivial und lässt sich nicht eben mal schnell machen. Ich versuche das Ganze mal in der nächsten zeit anzugehen und schaue, was sich verbessern lässt...
Könntest du mir sagen, wo ich Doku über die Environment-Variablen und die Style-Datei finde? Ich hab zwar auch nicht viel Zeit aber das Thema würde mich interessieren nur um mal zu sehen was möglich ist und vielleicht selber ein bisserl rumzubasteln. Daß man das nicht eben mal schnell machen kann, ist mir klar.
Ich bin wie gesagt momentan mehr oder weniger im Urlaub und komme deswegen nicht so einfach ann alle meine Mails... Sobald ich wieder richtig arbeite (in 2 Wochen) kann ich dir die nötigen Infos schicken, so richtig Doku gibt es da leider noch nicht..., ist noch ein recht nues Feature und wir müssen damit noch rumtesten..., hoffentlich bringts uns den erhofften Erfolg in der Bedienbarkeit von YaST2.
Ich hab halt aktuell das Problem, daß ich mit Yast2 meinen Internet-Zugang via DSL konfigurieren will und ich mir bei der Bedienung der Menues ziemlich schwer tu.
Installiere am besten rp-pppoe und ruf danach das Programm adsl-setup auf, damit lässt sich DSL auch ganz ohne YaST und trotzdem recht einfach einrichten.
Georg
Ciao,
Schöppi
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Christian Schöpplein
Hallo Christian,
Sorry für die späte Antwort! Hatte die lletzten Tage nicht viel Zeit und bin jetzt oder weniger im Urlaub ;-).
Kein Problem. Ein paar meiner Schwierigkeiten haben sich auch schon erledigt.
In was für einem Archiv hast du denn gesucht? Im Mailinglistenarchiv findest du tatsächlich nicht die FAQ o.ä., allerdings sollte schon ein wenig Doku mit installaiert werden, wenn du sbl auf dein System aufspielst. Siehe die Dateien in
/usr/share/doc/packages/sbl*
Danke für den Tip. Habs gefunden. Ich dachte mir schon, daß cih wieder nur zu blöd zum suchen war.
Hmm... Für ein laufendes System wäre die Bedienung von YaSt2 über ein Webinterface schön, für die Installation weiß ich allerdings nicht, ob das eine gute Lösung ist.
Okay. Für die Installation ist das natürlich nix. Aber für die Installation könnte man ja bei Windows klauen und yast2 skriptfähig machen. Ich weiß ich wei: Die Idee ist schnell geliefert. An der Umsetzung scheiterts halt oft. Entweder mangels Bedarf oder freien Entwicklungskapazitäten. Aber ein Skriptfähiges Yast2 wäre bestimmt auch für Sysadmins nicht schlecht.
Wo in der sdb hast du denn das mit dem Webinterface gefunden?
Die haben in dem Artikel nicht direkt Webinterface geschrieben sondern eben nur von einer Möglichkeit das für HTML oder Gnome zu machen. Moment... http://sdb.suse.de/de/sdb/html/yast2_ncurses.html Allerdings wird das nur so in klammern erwähnt. Bei der Gelegenheit hab ich auch was gefunden zur automatischen Installation von Yast2 aber noch nicht genauer gelesen.
Ich bin wie gesagt momentan mehr oder weniger im Urlaub und komme deswegen nicht so einfach ann alle meine Mails... Sobald ich wieder richtig arbeite (in 2 Wochen) kann ich dir die nötigen Infos schicken, so richtig Doku gibt es da leider noch nicht..., ist noch ein recht nues Feature und wir müssen damit noch rumtesten..., hoffentlich bringts uns den erhofften Erfolg in der Bedienbarkeit von YaST2.
Eilt nicht. Muß selber noch 1,5 Wochen arbeiten und komm im Urlaub wohl auch nicht so dazu. Noch dazu bei dem schönen Wetter...
Installiere am besten rp-pppoe und ruf danach das Programm
adsl-setup
auf, damit lässt sich DSL auch ganz ohne YaST und trotzdem recht einfach einrichten.
Danke für den Tip. Probier ich auf alle Fälle aus. Ich habs jetzt allerdings gelöst. Mein Provider liefert da 'ne Version für Redhat 6.0 und t.1 mit, die mit 2.0 und 2.2er-Kernel läuft. Da mit gehts schon mal ansatzweise. rp-pppoe schau ich mir aber auf jeden Fall an. Vielen dank, Georg
Hi Georg! On Die, Jul 22, 2003 at 07:48:26 +0200, Georg Kellerer wrote:
Hmm... Für ein laufendes System wäre die Bedienung von YaSt2 über ein Webinterface schön, für die Installation weiß ich allerdings nicht, ob das eine gute Lösung ist.
Okay. Für die Installation ist das natürlich nix. Aber für die Installation könnte man ja bei Windows klauen und yast2 skriptfähig machen.
[...]
Wo in der sdb hast du denn das mit dem Webinterface gefunden?
Die haben in dem Artikel nicht direkt Webinterface geschrieben sondern eben nur von einer Möglichkeit das für HTML oder Gnome zu machen. Moment...
http://sdb.suse.de/de/sdb/html/yast2_ncurses.html
Allerdings wird das nur so in klammern erwähnt. Bei der Gelegenheit hab ich auch was gefunden zur automatischen Installation von Yast2 aber noch nicht genauer gelesen.
Man kann mit YaST2 bereits Systeme automatisch installieren. Dazu gibts den autoYaST. Über eine Oberfläche, die mehr oder weniger gut für uns bedienbar ist, erstellt man sich eine Konfiguration und speicher diese auf Disk, so dass man sie bei der nächsten Installation dann verwenden kann. Ich hatte mal ein paar Skripte und eine Grundkonfiguration geschrieben, wo man nur noch den Zeilentyp und die Schnittstelle für die Zeile eintragen musste, und natürlich auch die Partitionierungsdaten, damit konte man dann vollautomatisch und ohne Probleme installieren. Wenn Bedarf an einer deratigen Lösung besteht baue ich das noch aus!
Georg
Ciao,
Schöppi
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Christian Schöpplein
Hi Christian, Nö, ich brauche eigentlich kein Installskript mehr. Ich hab ja jetzt ein laufendes System und nicht vor, es so schnell neu aufzusetzen. Vielen dank trotzdem. Grüße, Georg
Hallo Georg! Ich habe da mal ein paar Fragen zu BLinux! Bis jetzt habe ich sie noch nirgends beantwortet bekommen und hoffe nun auf dich! Ich wollt erst einmal fragen, was BLinux kostet? Dann, ob es ein eigenes Betriebssystem ist? Und welche Funktionen es alles hat? Gruß Sabine
Hi Sabine! On Die, Jul 29, 2003 at 02:53:49 +0200, schnapsi@freenet.de wrote:
Hallo Georg! Ich habe da mal ein paar Fragen zu BLinux! Bis jetzt habe ich sie noch nirgends beantwortet bekommen und hoffe nun auf dich!
Hoffentlich bist du auch mit den Antworten von mir zufrieden ;-).
Ich wollt erst einmal fragen, was BLinux kostet?
So viel, wie eine normale Distribution von SuSE, der Screenreader kostet nix extra. Es gibt die Personal Edition von SuSE Linux, diese kostet ca. 50 EUR. Diese beinhaltet alle wichtigen und nötigen Programme, die man als normaler Anwender so braucht. Weiterhin gibt es noch die Professional Edition von SuSE Linux, dieses kostet ca 80 EUR. Hier erwarten dich zusätzlich zur Personal Edition noch diverse Serveraplikation, Netzwerktools uvm., halt alles was man im Serverbereich so braucht. Zusätzlich gibt es noch 2 Handbücher in gedruckter Form, bei der Personal sind sie nur im digitalen Format dabei.
Dann, ob es ein eigenes Betriebssystem ist?
Nein. SuSE-Blinux ist ein Programm das unter Linux den Bilschirm ausliest und den Inhalt an eine Braillezeile bzw. an eine Sprachausgabe weitergibt. Es ist kein eigenständiges Betriebssystem!
Und welche Funktionen es alles hat?
Hier verweise ich dich am besten mal auf die Homepage von SuSE-Blinux, sie dich doch da mal um: http://www.blinux.suse.de Wenn du noch Fragen hast, dann melde dich einfach!
Gruß Sabine
Ciao,
Schöppi
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Christian Schöpplein
Hallo Schöppi! Danke für die tollen Informationen! Habe mich sehr gefreut, endlich meine Fragen beantwortet zu bekommen! Klar werde ich mich melden, wenn ich noch weitere Fragen habe! :) Gruß Sabine
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Georg Kellerer -
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