Mailinglist Archive: opensuse-ja (154 mails)
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Re: [opensuse-ja] Re: SUSE10.3 の販売禁止?
- From: takezou <takezou040728@xxxxxxxxxxx>
- Date: Thu, 15 Feb 2007 18:46:43 +0900
- Message-id: <45D42C033C.AD28TAKEZOU040728@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
takezouです。
On Wed, 14 Feb 2007 23:13:10 +0900
> 野宮です.
[...]
> 小生>> 外国人とのディベートで肝要なのは.「自らのスタンスを明示する」ということだ
> 小生>> と考えています.拙い英国滞在経験から.
>
> 岩井さん> オープンソースの開発では、ディベートって必要不可欠という訳ではないです
> 岩井さん> よね。一番大事なのは「口を多く出すこと」であって、それが嫌なら「手を多
> 岩井さん> く出すこと」が必要になりますよね。
>
> はい,仰る通りです.
> って.言うか,自分の希望を叶えて貰う為には論争しなければならない,と言われ
> ますと.引いてしまいます.何せ,力量がないものですから.^^;;
>
> 岩井さん> また経験上、開発者との間にも、「ディベート」はほとんど必要ありません。
> 岩井さん> むしろ必要なのは「交渉」です。交渉に関しては、「自らのスタンスを明示す
> 岩井さん> る」というのは第1条件ですし、むしろそれからの駆け引きが大事になってく
> 岩井さん> る訳です。
>
> よく解ります.
英語に関して:
くどいようですが...
良い/悪い(好き/嫌い)は、別として、インターネットの世界での
共通語はもはや「英語」であると言って良いと思っています。
主語、動詞がはっきりしている分
==> 日本語のような曖昧さが少ない。
(ロジカルに考え、ロジカルに表現する。)
#「Bugzilla上では、論理的に」という暗黙の前提条件がなくとも
# ロジカルさが必要なのではないか。--- 頭を切り替える必要があるのでは。
#(日本で普通に生活する場合にロジカルさはあまり必要ないのではと思います)
ディベートに関して:
私の場合、「ディベート」を使わないにしても(ディベートしない)
「ディベート的な発想」で対応しているかもしれません。
#Bugzilla上では、「ディベート」に勝ことが目的ではない。
#投稿する時点で、問題点の指摘や改善を望んでいるので、
#仮に、「ディベート」に負けても改善できれば目的が達成できる。
じゃ、どうして(私が)「ディベート的な発想が必要」と思うかなんですが...
・スタンスのわからない人とやらねばならない。
(スタンスがわかっている人とやり取りするとは限らない。)
・問題点を明らかにしていく必要がある。
(自分側の論理の欠点や曖昧さも明らかにしなくはならない。(時として))
#「だから、いつも勝てるとは限らないのか(変に納得。) --- 一本調子だから。」
もしかしたら、無意識に自分自身の交渉力を使っているかもしれませんが...
#私の場合、「ディベート的な発想」がないと最初から投稿しないかも。
#"相手を打ち負かそう" とは思っていませんが、"負けないように" とは
#常に思っています。
---
takezou
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http://pr.mail.yahoo.co.jp/auction/
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On Wed, 14 Feb 2007 23:13:10 +0900
> 野宮です.
[...]
> 小生>> 外国人とのディベートで肝要なのは.「自らのスタンスを明示する」ということだ
> 小生>> と考えています.拙い英国滞在経験から.
>
> 岩井さん> オープンソースの開発では、ディベートって必要不可欠という訳ではないです
> 岩井さん> よね。一番大事なのは「口を多く出すこと」であって、それが嫌なら「手を多
> 岩井さん> く出すこと」が必要になりますよね。
>
> はい,仰る通りです.
> って.言うか,自分の希望を叶えて貰う為には論争しなければならない,と言われ
> ますと.引いてしまいます.何せ,力量がないものですから.^^;;
>
> 岩井さん> また経験上、開発者との間にも、「ディベート」はほとんど必要ありません。
> 岩井さん> むしろ必要なのは「交渉」です。交渉に関しては、「自らのスタンスを明示す
> 岩井さん> る」というのは第1条件ですし、むしろそれからの駆け引きが大事になってく
> 岩井さん> る訳です。
>
> よく解ります.
英語に関して:
くどいようですが...
良い/悪い(好き/嫌い)は、別として、インターネットの世界での
共通語はもはや「英語」であると言って良いと思っています。
主語、動詞がはっきりしている分
==> 日本語のような曖昧さが少ない。
(ロジカルに考え、ロジカルに表現する。)
#「Bugzilla上では、論理的に」という暗黙の前提条件がなくとも
# ロジカルさが必要なのではないか。--- 頭を切り替える必要があるのでは。
#(日本で普通に生活する場合にロジカルさはあまり必要ないのではと思います)
ディベートに関して:
私の場合、「ディベート」を使わないにしても(ディベートしない)
「ディベート的な発想」で対応しているかもしれません。
#Bugzilla上では、「ディベート」に勝ことが目的ではない。
#投稿する時点で、問題点の指摘や改善を望んでいるので、
#仮に、「ディベート」に負けても改善できれば目的が達成できる。
じゃ、どうして(私が)「ディベート的な発想が必要」と思うかなんですが...
・スタンスのわからない人とやらねばならない。
(スタンスがわかっている人とやり取りするとは限らない。)
・問題点を明らかにしていく必要がある。
(自分側の論理の欠点や曖昧さも明らかにしなくはならない。(時として))
#「だから、いつも勝てるとは限らないのか(変に納得。) --- 一本調子だから。」
もしかしたら、無意識に自分自身の交渉力を使っているかもしれませんが...
#私の場合、「ディベート的な発想」がないと最初から投稿しないかも。
#"相手を打ち負かそう" とは思っていませんが、"負けないように" とは
#常に思っています。
---
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