Mailinglist Archive: opensuse-ja (154 mails)
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Re: [opensuse-ja] Re: SUSE10.3 の販売 禁止？
- From: Takashi Iwai <tiwai@xxxxxxx>
- Date: Wed, 14 Feb 2007 17:29:13 +0100
- Message-id: <s5hfy98bt46.wl%tiwai@xxxxxxx>
At Wed, 14 Feb 2007 23:13:10 +0900,
野宮 賢 / NOMIYA Masaru wrote:
>
> 岩井さん> 例えば、「dvitty で日本語のサポートを行わない」という返事が来た場合、
> 岩井さん> ・あえてもう一度サポートを懇願する
> 岩井さん> ・別の日本語用のパッケージを提案する
> 岩井さん> ・パッチを送ってサポート可能な証明を行う
> 岩井さん> ・あきらめて Ubuntu を使う
> 岩井さん> ・Novell を買収する
> 岩井さん> などといった選択肢が存在する訳です。
>
> dvi2tty 限定の話なのか．疑心暗鬼になっていたのは事実です．
> が，ご主旨，よく解ります．
>
> でも，何故，SuSEに代わるものが Ubuntu なんでしょうか？
> この話，opensuse ML でも出ていましたが．
いえ、最近人気の出てきたディストリビューションという以外に、特に意味は
ありません :-)
> 岩井さん> 実は、野宮さんの書かれている英国の状況は、日本の状況の裏返しとも言えま
> 岩井さん> すね。「自らのスタンスを露にしなくても理解できる」というのは、主体の持
> 岩井さん> つ考え方や方法のみを基幹としていることに他ならない、すなわち他の考え方
> 岩井さん> はその対象にはならない、ということを意味している訳ですから :-)
>
> はい，そのように思っています．
> 滞英中，ある席でガーナの婦人が，
>
> 「あなた方英国人は，私達から言葉と文化を奪った！」
>
> とある英国婦人に言い放ちましたら，当のご婦人は，
>
> 「私達は，あなた方に言葉を教え，文明を齎した(cultivate)じゃないの」
>
> と切り返しましたが，ここに英国人の外国人に対する「基本的なスタンス」が如実
> に現れている，と思い至ったのを今でも明瞭に覚えています．ただ，米国人に対し
> ては，たとえ初対面であっても非常に親密な態度を見せ，それを目の当たりにした
> 時には，やはり，ショックを受けました．
なるほど。英国だとそういうこともあるのかもしれませんね。
ドイツだと（何といっても敗戦国ですし）、そこらへんは大分複雑な状況です。
論理的で議論好きな所は随一かもしれませんが、自国文化への偏重は、少なく
とも戦後では抑制されているような気がします。最近では、どういうわけか、
一番馬鹿にするのはアメリカ的な文化だったりしますしね。
> 岩井さん> 確かに、日本語のサポートで多くの部分がかみ合ってない、というのは実状で
> 岩井さん> しょうね。一番の問題は何といっても人手不足なのですが…。
>
> なるほど．竹山さんは，このことをご承知の上でアドヴァイスをして下さって居た
> わけですね．m(_ _)m．
あと、開発者の嗜好は（自分を含めて）偏っていることが多い、ということも
あるかもしれません。ですから、余計にユーザからの bugzilla へのレポート
が効果的だと思います。
しかしながら、リリース後に細々としたバグを送られてくると、何で今頃こん
なのを…、と凹むこともあるわけです。一番良いのは、βテスト中のバグレポー
トなのですね。
ですから、今から行われる（かもしれない）fix は次の版への布石、とでも捉
えていただいた方が良いかもしれません。
> dvi2tty は，日本語パッチが見付かり，それで問題なく動くようですので，早速報
> 告することとします．
> xdvi は厄介で，VFlib2 を先ずビルドしなければならず，これがこれが....
> VFlib3が何故アッパー・コンパチでないのか..... (_ _?
すみません、スレッドの最初の方を覚えてないのですが、xdvi でなきゃなら
ない理由とかあるのでしょうか？ xgdvi (TeX-Guy に含まれている) だったら
日本語もサポートしてたはずですけど。フォントのパスにバグがありますが、
workaround はありますし。
でも、このプログラム、探すのが面倒というのはありますけどね…。
--
Takashi Iwai <tiwai@xxxxxxx>
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野宮 賢 / NOMIYA Masaru wrote:
>
> 岩井さん> 例えば、「dvitty で日本語のサポートを行わない」という返事が来た場合、
> 岩井さん> ・あえてもう一度サポートを懇願する
> 岩井さん> ・別の日本語用のパッケージを提案する
> 岩井さん> ・パッチを送ってサポート可能な証明を行う
> 岩井さん> ・あきらめて Ubuntu を使う
> 岩井さん> ・Novell を買収する
> 岩井さん> などといった選択肢が存在する訳です。
>
> dvi2tty 限定の話なのか．疑心暗鬼になっていたのは事実です．
> が，ご主旨，よく解ります．
>
> でも，何故，SuSEに代わるものが Ubuntu なんでしょうか？
> この話，opensuse ML でも出ていましたが．
いえ、最近人気の出てきたディストリビューションという以外に、特に意味は
ありません :-)
> 岩井さん> 実は、野宮さんの書かれている英国の状況は、日本の状況の裏返しとも言えま
> 岩井さん> すね。「自らのスタンスを露にしなくても理解できる」というのは、主体の持
> 岩井さん> つ考え方や方法のみを基幹としていることに他ならない、すなわち他の考え方
> 岩井さん> はその対象にはならない、ということを意味している訳ですから :-)
>
> はい，そのように思っています．
> 滞英中，ある席でガーナの婦人が，
>
> 「あなた方英国人は，私達から言葉と文化を奪った！」
>
> とある英国婦人に言い放ちましたら，当のご婦人は，
>
> 「私達は，あなた方に言葉を教え，文明を齎した(cultivate)じゃないの」
>
> と切り返しましたが，ここに英国人の外国人に対する「基本的なスタンス」が如実
> に現れている，と思い至ったのを今でも明瞭に覚えています．ただ，米国人に対し
> ては，たとえ初対面であっても非常に親密な態度を見せ，それを目の当たりにした
> 時には，やはり，ショックを受けました．
なるほど。英国だとそういうこともあるのかもしれませんね。
ドイツだと（何といっても敗戦国ですし）、そこらへんは大分複雑な状況です。
論理的で議論好きな所は随一かもしれませんが、自国文化への偏重は、少なく
とも戦後では抑制されているような気がします。最近では、どういうわけか、
一番馬鹿にするのはアメリカ的な文化だったりしますしね。
> 岩井さん> 確かに、日本語のサポートで多くの部分がかみ合ってない、というのは実状で
> 岩井さん> しょうね。一番の問題は何といっても人手不足なのですが…。
>
> なるほど．竹山さんは，このことをご承知の上でアドヴァイスをして下さって居た
> わけですね．m(_ _)m．
あと、開発者の嗜好は（自分を含めて）偏っていることが多い、ということも
あるかもしれません。ですから、余計にユーザからの bugzilla へのレポート
が効果的だと思います。
しかしながら、リリース後に細々としたバグを送られてくると、何で今頃こん
なのを…、と凹むこともあるわけです。一番良いのは、βテスト中のバグレポー
トなのですね。
ですから、今から行われる（かもしれない）fix は次の版への布石、とでも捉
えていただいた方が良いかもしれません。
> dvi2tty は，日本語パッチが見付かり，それで問題なく動くようですので，早速報
> 告することとします．
> xdvi は厄介で，VFlib2 を先ずビルドしなければならず，これがこれが....
> VFlib3が何故アッパー・コンパチでないのか..... (_ _?
すみません、スレッドの最初の方を覚えてないのですが、xdvi でなきゃなら
ない理由とかあるのでしょうか？ xgdvi (TeX-Guy に含まれている) だったら
日本語もサポートしてたはずですけど。フォントのパスにバグがありますが、
workaround はありますし。
でも、このプログラム、探すのが面倒というのはありますけどね…。
--
Takashi Iwai <tiwai@xxxxxxx>
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