O Xoves, 17 de Marzo de 2011 14:11:52 Camaleón escribiu:
El Thu, 17 Mar 2011 12:25:45 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Xoves, 17 de Marzo de 2011 10:27:05 Camaleón escribiu:
Yo no he descalificado a un sector en concreto, he dicho que somos poco profesionales "en general". También he dicho que la normativa antisísmica en España es muy laxa (si la comparamos con la de Japón) y que no siempre se cumple de manera estricta (porque la ley permite excepciones, porque el riesgo de terremotos es bajo, porque en caso de haberlos son de baja intensidad...).
Eso ya lo puse yo en algún correo. No, en España la normativa antisísmica no es más laxa, sinó más suave. No es lo mismo. No hay más tolerancia a que suceda algo, sinó que lo que sabemos nos hace pensar que aquí la probabilidad es distinta. Japón no es el primer terremoto que tiene de magnitud 8: en el siglo XX ya tuvo alguno que otro xdd
El mapa sismológico de España puedes consultarlo y después comentarlo. Es de acceso público.
Aquí la tienes, con la normativa reguladora incluida:
http://es.wikipedia.org/wiki/NCSE-02
Te dije que no me gustaría ver cómo quedaría el Paseo de la Castellana de Madrid si se produjera un terremoto como el de Japón a 300 Km. ¿Cuántos edificios crees que están preparados para eso? Según ese mapa y la normativa, Madrid no debe de aplicar ninguna medida de construcción especial, así que te lo puedes imaginar.
¿Te has molestado en ver el mapa de riesgo sísmico? ni España ni Japón están a salvo de la caída de un meteorito.
¿Sabes qué pasa? Que si hubiera una mayor profesionalidad y más control, no haría falta recurrir a las "chapuzas" que se hacen habitualmente en las instalaciones ni a terceras partes que son amigos, del amigo del conocido. Y no me vengas ahora con que no hay chapuzas en la construcción porque las hay en todas partes, también en la informática.
Y dale, tú en tu casa construyes como quieres en unos parámetros... habrá cientos o miles de casas que supuestamente no tienen suministro eléctrico porque no tienen una instalación autorizada. Es erróneo suponer que eso es propio o exclusivo de España. Eso se da en todos lados donde a la gente le cuesta ganar dinero.
Otro que se inventa cosas.
No flipes y no atribuyas cosas a gente que no conoces.
Yo no he dicho que sea "propio o exclusivo de España", sólo que aquí tenemos tendencia a eso, más que en otros países, vaya usted a saber por qué, quizá sea por cultura o tradición.
Eso es un tópico. En Alemania hay muchos corruptos y los anglosajones escaquean muchos impuestos. Aquí tenemos un sistema mucho más nuevo que el suyo, nosotros tenemos una democracia -y el sistema legal y socioeconómico subsiguientes- desde hace una generación -que son aún los que tienen el poder. No hay mucha más diferencia.
Repito que a mí nadie me ha hecho un muro. Lo que te he dicho que he estado presente en obras y he visto "in situ" cómo trabaja la gente "profesional" de la que hablas.
Y yo he trabajado y estado presente, y no todo es como tú dices. Confundes las chapuzas y apaños en acabados con la ejecución de estructuras.
Esa es tu experiencia, que obviamente no coincide con la mía.
¿Y la tuya se puede suponer cuál es? Yo he trabajado en varias partes del sector, conozco a muchos que viven de eso, tienes la prensa y las noticias para el resto. ¿tú? la que no sabe usar una paleta, digo :P
El técnico hace lo que le dicen (si trabaja para una empresa) o lo que le conviene en cada caso (si es autónomo). Si le dicen que firme, firma. Si no firma, se va a la calle o se queda sin cobrar la instalación, dependiendo del contrato. Ojalá hubiera más integridad pero a la gente no le suele costar elegir entre la cola del paro o la chapuza con la firma.
Casi nadie firma algo que puede meterlo en la cárcel.
(...)
:-D
Esa frase es para enmarcarla.
No, nadie firma teniendo en mente los barrotes de la cárcel porque nadie piensa que le van a pillar con su chapuzilla. El problema sobreviene cuando se hace público o como decimos por aquí, "se descubre el cotarro".
Eso no es una "chapucilla". Es muy sencillo: si tú autorizas una instalación sin competencias para ello o teniéndolas te limitas a ignorar la normativa vigente, y se produce un accidente, multa -normalmente, al seguro, que te preguntará por qué tuviste ese error xd- e inhabilitación; si hay muertos, cárcel. Si en lugar de dejadez te has lucrado con ello, e incluso sin lucro demostrado, simplemente que se demuestre que no has hecho tu trabajo, es homicidio imprudente como mínimo. Y como el seguro no quiera saber nada de ti porque no fuiste mínimamente diligente, ya puedes correr y buscar piedras para esconderte. No conozco a nadie en el sector que esté por la labor de firmar algo así. Tú sí, pero no veo que hayas acudido a ningún juzgado. Y ojo, si conoces casos así y no los denuncias, es poco probable que pudiese demostrarte, pero en caso de un accidente con muertos serías "colaborador no necesario". Lo demás, lo siento, pero son cuentos. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org