Mailinglist Archive: opensuse-es (1075 mails)

[Angel <clist@xxxxxx>]

On Sábado, 23 de Enero de 2010 23:18:12 Camaleón escribió:
> El Sat, 23 Jan 2010 21:39:35 +0100, Carlos E. R. escribió:
> > El 2010-01-23 a las 16:25 -0000, Camaleón escribió:
> > > > Esos dos párrafos dan en el clavo. Es fectivamente insultante decir
> > > > que, por ejemplo, el C es de bajo nivel.
> > >
> > > Lo mismo te pueden argumentar quienes hayan programado en lenguajes más
> > > modernos >:-)
> > >
> > > ("Es insultante decir que el Haskel es de 'alto nivel' porque no se
> > > puede comparar con el C")
> > >
> > > ¿Ves como no es tan fácil? ;-) Cada uno "tira" para su lado.
> >
> > No, se dice "muy alto nivel", y tan contentos.
>
> "Tan contentos" estarán quienes lo consideren así. Los que no, pues
> preferirán llamarlos de otra forma.
>
> ***
> "(...) Observing that such languages are not very high level compared
> with e.g. Prolog, YACC, Lex, ML, Haskell, etc, some people started
> calling the older high level languages "low level languages",
> ***
>
> Parece que sólo lees lo que te interesa >:-)

ya os vale, despues de echarme la  bronca toda la semana!!!

Haber si leeis más solo lo que me interesa! :-P

> También podrían llamar al C, C++, 'et al', "dino[source] languages" OX-)
>
> > Es lo mismo que cuando
> > los ingenieros técnicos omiten la segunda palabra de su título, y los
> > superiores añaden "superior" al suyo, para contrarrestarlo. >:-)
>
> Ahora con los nuevos planes de estudio europeo espero que ya no haya
> diferencias, todos 3 o 4 años y listo. Y todos "ingenieros" :-)
>
> > > > ¿No pillo la relación con tener que pagar por leer un estandard?
> > >
> > > Leamos lo que argumenta la ISO:
> >
> > sí, pero no veo la relación con lo de que los informáticos no se les cae
> > el pelo cuando se les cae un programa, y a los de caminos les empluman
> > si se les cae un puente. ¿Que tiene que ver eso con los estándares de
> > pago?
>
> Ah, ¿eso? Pues que son distintos niveles de normativas.
>
> Por ejemplo, no es lo mismo diseñar una web siguiendo el estándar de la
> W3C (documentación de libre acceso) que construir un puente colgante ;-)
>
> No, a ver, me refería a que estamos acostumbrados a acceder al código
> fuente de los programas libres de forma gratuita y podemos modificarlos,
> etc... ¿te imaginas tener que pagar por acceder al código del kernel o de
> cualquier programa libre? >:-)
>
> Vale, nos parecería raro, pero al fin y al cabo no son procesos que estén
> "normalizados", ni el kernel de linux ni el kernel de Windows ni ningún
> otro programa. Por eso los programadores no están sujetos a cláusulas de
> responsabilidad (ojo, que hay programas informáticos que sí las tienen)
> pero no es lo habitual.
>
> Y mira, el documento de la ISO para el lenguaje C tampoco está disponible
> de manera gratuita:
>
> **
> http://www.iso.org/iso/catalogue_detail.htm?csnumber=29237
>
> ISO/IEC 9899:1999
> Programming languages -- C
> ***
>
> > > Algunos son de libre acceso, otros no.
> >
> > Vale, pues entonces si tengo que hacer algo, puede que siga el
> > estandard, o puede que no, según tenga que pagar o no. Y cuando alguien
> > se queje, le paso a ese la factura del estandard >:-)
>
> Si no sigue ningún estándar, lo más seguro es que tu proyecto sea
> rechazado "de plano" por cualquier empresa seria >>:-)
>
> > > > Te aseguro que ya me cobran un pico por ser socio.
> > >
> > > Cuando te diste de alta como socio en algún lugar te deberían haber
> > > indicado a qué tenías derecho con esa cuota de abonado. ¿Decía algo de
> > > tener acceso gratuito a todos los estándares que publican? Quizá te
> > > hagan algún descuento >>;-)
> >
> > No, no me lo dijeron; me hice socio a través de un profesor que nos dió
> > la vara. Y sí, ya te he dicho que, al menos ese estandard de las
> > unidades me lo puedo descargar gratis. No se cuantos puedo ver gratis,
> > no me han hecho falta. Aunque tuve un trabajo en una época que incluía
> > poder ver todas las publicaciones del ieee gratis. O algo así.
> >
> > > http://ieee.org/web/membership/benefits/index.html
> >
> > Beneficios en su mayor parte inútiles, por cierto, a no ser que vivas en
> > un pais bien civilizado, de America del Norte (no digo ni quiero decir
> > USA). Jamás me han mandado actividades o beneficios que hagan/tengan en
> > España.
>
> "América del Norte" es muy grande e incluye varios países, no sólo USA.
>
> > > Yo pago la suscripción en papel del periódico El Mundo y no me dan
> > > acceso vía web a la versión impresa digitalizada :-P
> >
> > Esa es otra. Algunas revistas me ofrecen la versión "online", o
> > electrónica, que es más incómoda de leer, pero al mismo precio que la de
> > papel. Si fuera más barata, me lo pensaría.
>
> El País creo que sí, peeeeero, sí, yo también paso :-P
>
> > > Tú pagas para obtener el certificado que te da la ITV y que confirma
> > > que tu coche está en condiciones de uso.
> > >
> > > Y tú pagas para que la entidad "X" (ISO, AENOR, IEEE, IEC...) "valide"
> > > tu producto/proyecto para que sea conforme a una de sus normas.
> >
> > Si ellos vienen o yo voy, le entrego el producto, y lo certifican, sí.
> > Si yo leo un papel, y hago un desarrollo modificando mi trabajo para
> > ajustarme a esa lista de normas, y ellos no examinan mi producto,
> > entonces no.
>
> ***
> "Cómo certificar su producto"
> Reglamento General de Certificación Marca AENOR - 458,7 KB
> http://www.aenor.es/Documentos/Web/RG%20Marca%20N.pdf
> ***
>
> Recomiendo su lectura, es bien interesante :-)
>
> > > También te están haciendo un trabajo, en cierta medida. Las
> > > certificaciones no se "regalan" y a nivel industrial son una garantía
> > > para el resto de proveedores con los que trabajas.
> >
> > Cuando ellos hacen el trabajo de certificar mi producto, si. Si
> > simplemente yo sigo el estandard, no.
>
> Lee, lee... el apartado es "4.3 Tramitación de la solicitud".
>
> Saludos,
--
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