Mailinglist Archive: opensuse-es (1338 mails)

[csalinux <csalinux@xxxxxxxxx>]

Lluis escribió:
> On Domingo 08 Noviembre 2009 14:51:58 csalinux escribió:
> > Juan Erbes escribió:
> > > Las paradojas de la vida, que a pesar de que la mayor parte de los
> > > latinoamericanos lleven apellido de origen español, cuando van a
> > > visitar "la madre patria", se encuentran con experincias como la que
> > > cito a continuación, donde los unicos sudamericanos que pueder sortear
> > > ese tipo de problema, es si tienen un pasaporte de la UE, que
> > > gestionaron por su descendencia de europeos:
> > >
> > >
> > > Solvy Hernández
> > >
> > > Mi nombre es Solvy Hernández. Soy una periodista de 21 años de edad
> > > que luego de culminar mis estudios recibí como regalo un viaje hacia
> > > Europa específicamente a España, el cual acepté ilusionada ya que por
> > > primera vez podría salir de mi país a conocer una cultura diferente y
> > > deleitarme con nuevos paisajes por un período de dos semanas, pero mis
> > > planes se vieron truncados y totalmente arruinados al llegar al
> > > aeropuerto de Barajas en Madrid, no más de 3 minutos después de haber
> > > bajado del avión y enfilarme para la revisión de la policía fui
> > > separada de la fila sin ningún motivo aparente, sólo querían “hablar
> > > conmigo”,
> > El motivo era evidente. Control de inmigración ilegal. Si no lo sabías
> > entonces es que te has caído de un guindo.
> >
> >  así lo expresó el primer policía con el que me topé y quien
> >
> > > revisó mi pasaporte. Luego de unos minutos de espera otro oficial
> > > menciona en voz muy alta mi nombre y me dirijo hacia donde él me
> > > indica de una forma bastante fría, distante e incluso con una muy
> > > notable molestia de su parte.
> > Creo que entre sus obligaciones no estaba cortejarte.
> >
> >  Una vez en su oficina no olvidaré sus
> >
> > > palabras “A ver Solvy cual será tu historia”, en ese momento me sentí
> > > disgustada por su anticipada insinuación en relación a las razones por
> > > las cuales yo visitaba su país, sin embargo tranquila y con la
> > > conciencia muy limpia le cuento que he llegado a España con el fin de
> > > pasar dos semanas de vacaciones junto a una amiga que me está
> > > esperando en el aeropuerto, le digo que quiero conocer Madrid y todas
> > > las ciudades que pueda durante mi estadía, especialmente la catedral
> > > de Santiago de Compostela y le muestro todas mis reservaciones de
> > > hotel. El me pregunta ¿qué vas a hacer el resto de los días? y se
> > > molesta al ver que no llevo conmigo una lista diaria de las
> > > actividades turísticas que iba a realizar con nombre de los destinos y
> > > reservaciones canceladas en cada uno de ellos, lo cual me resultó
> > > bastante absurdo tomando en cuenta que un turista puede tener muchos
> > > planes y sin embargo no tener la seguridad de poder llevarlos a cabo
> > > por completo y más siendo la primera vez que visita el país, razón por
> > > la cual no se arriesgaría a pagar más que una noche en cada destino,
> > > requisitos que en mi caso estaban en completo orden.
> > Al policía, muy maleducado por cierto, no se va a creer así como así
> > ninguna historia que le cuentes... y cuánto más detallada se la cuentes
> > menos... Los mentirosos repiten una y otra vez la misma historia, con
> > notas incluídas. Así que tanto detalle no sólo no le ayudó sino que
> > ayudó al policía pensar que mentías.
> >
> >  El funcionario
> >
> > > continúa interrogándome según sus palabras textuales para conocer la
> > > razón oculta por la cual había llegado a España,
> > Normal, no te había creído nada con tanto detalle...
> >
> >  llegándome a
> >
> > > preguntar incluso el porqué de realizar el viaje sola y no junto a una
> > > pareja, otro elemento absurdo de su procedimiento debido a que cada
> > > persona está en el derecho de viajar como le plazca y si en mi caso lo
> > > hacía sin compañía no quiere decir que iba a quedarme ilegalmente en
> > > su país.
> > Evidentemente, si no tuvieras derecho a ello no habría perdido más el
> > tiempo contigo... te monta en el avión de vuelta y a correr.
> >
> >
> >  Una vez finalizado el intimidante interrogatorio
> >
> > Intimidatorio... ¿te amenazó con algo?
> >
> > el oficial
> >
> > > culminó diciendo “Vale Solvy si más tarde tienes algo que contarme que
> > > haga que mis cuentas cuadren mejor y revelen el verdadero motivo por
> > > el que estas aquí me lo cuentas”. Evidentemente mi molestia e
> > > impotencia eran muy grandes en ese momento, al sentirme humillada sin
> > > razón alguna, pero ni siquiera eso me habría preparado para lo que
> > > viviría más tarde.
> > Veamos, que nos vamos a reír fijo.
> >
> > > Luego de una larga espera en una sala conjunta al lugar del
> > > interrogatorio comenzaron a llegar más personas rechazadas entre las
> > > cuales estaban 6 venezolanos incluyendo a una niña de 5 años, me
> > > percaté que un joven venezolano realizaba llamadas desde su teléfono
> > > celular y me senté a su lado para pedirle que me permitiera usar su
> > > teléfono, lo cual fue determinante para mí, debido a que no sabía que
> > > no me iban a dejar comunicarme con nadie minutos más tarde y fue el
> > > único medio que tuve para poder avisarle a mi amiga lo que estaba
> > > sucediendo, en cierto modo fui afortunada porque si no mi familia no
> > > se habría enterado de mi paradero.
> > Menos mal, porque si no te llegan a prestar ese teléfono igual estás en
> > una fosa común a estas alturas...
> >
> >  Además llegaban personas mexicanas
> >
> > > entre las cuales estaba un periodista que al igual que yo tomó nota de
> > > todo lo que nos hacían y lo que ocurría para luego denunciarlo en su
> > > país, también llegaban brasileros con niños, argentinos y chilenos.
> > Según tú, todos bazofia para nosotros, ¿no? Cada vez se pone esto más
> > divertido...
> >
> > Al
> >
> > > paso de una hora ya habían interrogado a todos los que allí nos
> > > encontrábamos, despojados de nuestra documentación.
> > La documentación en aduanas, cuando te la requisan es para hacerle unas
> > cuantas pruebas de validez... En la aduana mientras la policía tiene tu
> > documentación no te sirve para nada. Deberías saberlo, corazón.
> >
> >  Otro oficial
> >
> > Para empezar, en la policía no hay oficiales. Deberías informarte antes
> > de escribir esta historieta tan hilarante. Hay agentes, subinspectores,
> > e inspectores, o escala básica, media, y superior... No hay oficiales,
> > Srta. mía.
> >
> >  nos
> >
> > > lleva hacia una oficina unos tres pisos más arriba de la central
> > > policial,
> > ¿Central policial? En un aeropuerto. ¿? ¿No sería la comisaría de
> > aduana? Comprendo el enfado por la extralimitación del/los
> > funcionarios... pero antes de escribir deberías informarte, y calmarte.
> >
> >  en la que nos encierran a más de 30 personas en un espacio
> >
> > > sumamente pequeño sin ventilación.
> > Tuviste suerte de que no os metieran en el calabozo... Si el número se
> > desborda de intervenidos en aduana, se meten dónde quepan... Y en
> > comisaría aduanera también hay calabozos.
> >
> >  Los nervios comienzan a relucir
> >
> > > entre los que nos encontrábamos en tan extraña situación, algunos
> > > lloraban otros simplemente se les observaba molesto ante la
> > > circunstancia y el resto lucía inexpresivo o angustiado.
> > Lógico el disgusto y lamentable la situación al igual que el artículito.
> >
> >  Allí
> >
> > > conocemos a la “trabajadora social” quien en lugar de prestar alguna
> > > ayuda psicológica abre la puerta y nos deja claro que estamos en
> > > “tierra de nadie” y que lo que nos suceda es absoluta potestad de
> > > ellos, en ese momento entendimos que cualquier cosa que nos pasara
> > > allí sería un misterio y ni siquiera nuestras familias se enterarían.
> > Además de comprensiblemente ofuscada y eres una desinformada e ignorante.
> >
> > El territorio aduanero, es "tierra de nadie", deberías saberlo.
> >
> > Otra cosa que deberías saber antes de escribir, es cuál es la función de
> > una trabajadora social. En ningún caso es un psicólogo.
> >
> > > Además, esta trabajadora social desempeña la función de vender
> > > tarjetas telefónicas que supuestamente servirán para llamar a tu
> > > respectivo país y es mentira, por lo menos en el caso de Venezuela fue
> > > imposible realizar una llamada con éxito.
> > A estas alturas de tu relato ya dudo mucho de lo que dices... pero en
> > caso de ser verdad esa supuesta venta sería lamentable, e ilegal.
> >
> > > A la 1 de la tarde se nos informa que seremos atendidos por un abogado
> > > e interrogados nuevamente por un oficial a partir de las 4:30 de la
> > > tarde debido a que los oficiales estarían comiendo, en el transcurso
> > > fuimos despojados de todas nuestras pertenencias incluyendo teléfonos,
> > > comida, agua, medicamentos y cualquier cosa que tuvieses encima, sin
> > > importarles nada, como fue el caso de Zuleima Dávila quien llevaba con
> > > ella a su niña de 5 años y le quitaron la comida de la bebé que
> > > llevaba en el bolso de mano, compotas, galletas, cereales etc. La niña
> > > pasó todo el día sin recibir bocado, mientras que los demás recibimos
> > > una comida totalmente desagradable y de mal sabor. La cual aceptamos
> > > debido a que habíamos estado todo el día sin comer.
> > A mí si me dan algo asqueroso ya puedo llevar dos días sin comer, lo
> > cual he hecho habitualmente. En fin...
> >
> > > Las cosas no mejoraron cuando llegó la famosa entrevista que después
> > > nos daríamos cuenta que era una total farsa por parte del cuerpo
> > > policial, lo cual puedo afirmar entre otras cosas por el testimonio de
> > > una compañera mexicana a quien un oficial
> > Oficial oficial... infórmate anda. Dudo mucho que hubiera allí siquiera
> > un inspector -escala superior-.
> >
> > le había dicho minutos antes
> >
> > > “lo que pasa es que estamos hartos de los latinos, no queremos más
> > > latinos en este país”, lo que sería la verdadera razón de todo lo que
> > > nos sucedía.
> > Si eso es verdad, cosa que dudo, también es ilegal.
> >
> >  La entrevista constaba de un interrogatorio realizado por
> >
> > > un policía y en presencia de un abogado quien supuestamente tenía en
> > > sus manos la decisión de dejarte entrar o no al país,
> > pero eres tonta, o eres tonta. ¿Desde cuándo un abogado tiene alguna
> > autoridad? ¿Qué va a estar en sus manos nada? Por favor.
> >
> >  sin embargo la
> >
> > > decisión ya estaba tomada incluso desde las 11:30 am cuando fuimos
> > > separados de la fila de revisión, es decir todo ese tiempo sólo fuimos
> > > burlados debido a que ya se sabía que seríamos devueltos a nuestros
> > > respectivos países, afirmación que recibí de boca del mismo abogado
> > > Andrés G. Malamud. Luego de testificar se nos obligó a firmar el
> > > testimonio que en la mayoría de los casos no era justamente lo dicho
> > > por nosotros, además de ser firmado por personas como yo que
> > > contábamos con todos los requisitos legales para el acceso a España,
> > > además que no les importó el hecho de que les comentara que mi acto de
> > > graduación como Comunicadora Social es el próximo 24 de noviembre
> > > razón por la cual debía estar en mi país antes de esa fecha lo que les
> > > corroboraría el hecho de que no pretendía quedarme a vivir ilegalmente
> > > en su país, todo esto aunado a que mi hermana mayor había realizado el
> > > mismo viaje un año antes sin presentar ningún inconveniente, además
> > > había personas con cartas de invitación, entradas al juego del Barca,
> > > suficiente dinero en efectivo, reservaciones de hotel y hasta los
> > > mismos familiares esperando en el aeropuerto, a los cuales se les negó
> > > vernos.
> > Tu estulticia raya lo superlativo. ¿Desde cuándo le va a importar a un
> > funcionario, que ha tomado su decisión cualquier historia que le
> > cuentes? Como si le dices que te espera tu novio con los brazos abiertos.
> >
> >  Pero debíamos firmarlo porque si no correríamos el riesgo de
> >
> > > quedarnos por un tiempo bastante largo en ese sombrío y desagradable
> > > lugar.
> > Eso te lo dijeron, ¿o es suposición tuya?
> >
> >  Además de firmar una confirmación de que no contábamos con los
> >
> > > recursos para cancelar los honorarios del abogado que nunca cumplió su
> > > función.
> > A ver, ese abogado es DE OFICIO. Y cobra por ello. Le paga el Colegio de
> > Abogados. Para prestar servicio un abogado de oficio, tienes que
> > atestiguar que no tienes recursos para pagarte uno.
> >
> > En fin, para alucinar el relato.
> >
> >  En resumidas cuentas fuimos humillados, burlados, engañados y
> >
> > > además obligados a firmar una hoja que le permitiría al abogado cobrar
> > > sus honorarios al gobierno español.
> > Por supuesto, Srta., el abogado de oficio es gratuito para el ciudadano,
> > lo que no quiere decir que ese señor no coma. Y no le paga el Estado, le
> > paga el Colegio de Abogados, que se sustenta con las cuotas de
> > colegiación obligatoria. Es decir, a ese abogado le pagan todos sus
> > compañeros ejercientes.
> >
> > En España la justicia, y la defensa jurídica es gratuita para quien no
> > se la puede costear.
> >
> > > Está claro que los derechos humanos son totalmente pisoteados en este
> > > país en especial con la comunidad latina.
> > Ya, aquí somos unos nazis de manera general con los latinos. Argumento
> > muy científico... de lo particular a lo general, así, por la vía directa.
> >
> >  Una de las peores noticias
> >
> > > que recibiríamos sería que debíamos pasar la noche en aquel horrible
> > > lugar hasta que saliera el próximo vuelo hacia nuestros países, dormir
> > > en unas literas en estados deplorables, que además no sería permitido
> > > el acceso a las mismas sino hasta las 12:30 de la madrugada, es decir
> > > debíamos estar en una silla hasta esa hora sin hacer ruido, sin poder
> > > hacer una pregunta porque recibíamos como respuesta “un momento
> > > ¿vale?”, ellos controlan hasta la hora en que debe descansar una
> > > persona con más de 14 horas de vuelo en algunos casos, todo un día de
> > > abusos a nuestros derechos humanos y sin acceso a nuestras
> > > pertenencias, sin poder ducharnos o cambiarnos de ropa, sin poder
> > > comunicarnos con nuestros familiares y depender únicamente de sus
> > > teléfonos, a los que nuestras familias debían comunicarse pero ¿cómo
> > > se enteraban ellos de la existencia de estos teléfonos si nosotros no
> > > podíamos hacer llamadas a Venezuela?, toda esta situación aunada a las
> > > descaradas risas y burlas de todo el personal.
> > ##½@@¬@ ?¿
> >
> > > Cuando creímos que la pesadilla estaba terminando algunos compañeros
> > > decidieron jugar un partido de fútbol colocando como arquerías dos
> > > sillas y siendo el balón un pote de agua mineral, ese probablemente
> > > fue el único momento de risa que pudimos tener dentro de este terrible
> > > suceso. Al pasar unas dos horas después del partido de nuestros
> > > compañeros se acerca el policía de guardia y comienza a insultarlos
> > > diciendo cosas como: “¿hasta cuándo van a seguir haciendo
> > > estupideces?, parecen tontos, no se dan cuenta la hora que es, me han
> > > tocado los cojones, si no quieren que los encierre bajo llave en una
> > > habitación dejen de ser tan estúpidos y dejen de jugar con esa mierda,
> > > si en un cuarto de hora no están durmiendo los encierro en una
> > > habitación bajo llave a los dos”.
> > Mira corazón... Es que he trabajado con la Policía en aduanas tan
> > difíciles como la de Ceuta... y la Policía no es así... Vale que te
> > encuentres un borde, dos... que se hayan extralimitado contigo ¿Pero
> > todos? Por favor.
> >
> >  En ese momento yo era la única a
> >
> > > parte de mis compañeros y rompí a llorar por primera vez en el día,
> > > sentí una desesperación demasiado grande y temía pasar más de un día
> > > allí. Además al llegar a Venezuela pude darme cuenta que lo que les
> > > sucedió a mis compañeros puede ser mucho peor , como el caso que leí a
> > > través de internet en la página “maltratos en el aeropuerto de
> > > Madrid”, donde contaba la historia de un joven que al querer aclarar
> > > sus dudas con los oficiales
> > ¿oficiales?
> >
> >  del porqué les estaba sucediendo todo eso
> >
> > > si contaban con los requisitos para entrar, fue agredido por varios
> > > oficiales en una de las habitaciones de la cual lo sacaron totalmente
> > > ensangrentado y les fue prohibida la entrada a los demás a dicha
> > > habitación por la condiciones en las que había quedado.
> > :) Eso no lo hacen ni en Venezuela, chiquilla. Que se lo pregunten a
> >
> > Luis Herrero.
> >
> > > Al día siguiente a las 8am casi nos tumban las puertas con golpes y
> > > gritos para que supiéramos que debíamos salirnos de las habitaciones,
> > > como si les costara mucho dejarnos descansar después de todo lo que
> > > habíamos vivido el día anterior.
> > ¿Oye no serás bolivariana? Porque esto suena a intoxicación Chavista.
> >
> >
> > Ya cerca de la hora del mediodía
> >
> > > vinieron a decirnos a los venezolanos que saldríamos en diez minutos,
> > > nos llevaron como delincuentes con varios oficiales hasta una patrulla
> > > policial que nos dejó al comienzo de las escaleras de emergencia del
> > > avión, abordamos como si hubiésemos cometido un delito que provocara
> > > nuestra deportación, no se nos regresó nuestra documentación, se les
> > > fue entregada a la tripulación.
> > Si no te esposaron, y te leyeron tus derechos, no te condujeron como a
> > un delincuente... Te lo aseguro.
> >
> > Fuimos ubicados en la parte trasera
> >
> > > del avión y el trato del personal en el vuelo fue totalmente diferente
> > > al saber que éramos inadmitidos, al llegar a nuestro país y recibir
> > > finalmente nuestros pasaportes nos dimos cuenta que los habían sellado
> > > prohibiéndonos la entrada los próximos 6 meses a España.
> > > Todo esto es vivido a diario por latinos que sin importar que cumplan
> > > con los requisitos para la entrada a España son escogidos al azar para
> > > vivir esta espantosa experiencia que estoy segura quedará grabada en
> > > la memoria de todos los que desafortunadamente la vivimos,
> > Sí, sí, todos, los latinos son tratados así. Por eso en España no hay
> > ninguno. Je.
> >
> >  como en mi
> >
> > > caso al ser la primera vez que salgo de mi país y sentirme humillada
> > > de esta forma. Y desde el punto de vista periodístico es notable que
> > > los oficiales no están preparados para diferenciar quiénes van con
> > > intensiones de quedarse o no,
> > Desde el punto de vista periodístico tú no estás preparada para
> > escribir. Hay que escribir con la cabeza fría y documentarse mejor.
> > ¿Oficiales? ¿Central? en fin. Abogado que le pague el Estado... Hay que
> > joderse con el relatito.
> >
> > lo cual sí afecta directamente a su país
> >
> > > debido a que a los delincuentes, narcotraficantes y mujeres que llegan
> > > con la intensión de prostituirse sí se le es permitida la entrada,
> > Esto es chavista del todo. Ya te has delatado. Claro, los Españoles
> > queremos esclavos latinoamericanos aquí. Es verdad, díselo a Chaves de
> > mi parte que somos así. Hay que joderse.
> >
> > > mientras que miles de personas inocentes y que cumplen con sus
> > > requisitos legales como turistas son aplastados con la fuerza de un
> > > equipo policial que se dedica a humillarlos y a pisotear sus derechos
> > > humanos,
> > ¿Derechos humanos? Qué fuerte, ¿no?
> >
> >  que deben ser respetados sin importar que cumplan o no con
> >
> > > los requisitos debido a que somos seres humanos y no animales.
> > > En cuanto a los venezolanos sólo desde el mes de julio hasta
> > > septiembre del 2009 han sido devueltos en estas mismas condiciones más
> > > de 900 turistas que viajan con la expectativa de disfrutar sus
> > > vacaciones en este país donde nos pisotean y nos humillan de esta
> > > forma,
> > Sí, es que nos cae mu mal Chavez, qué le vamos a hacer...
> >
> >  es necesario que esto lo sepan todas las personas que piensan
> >
> > > viajar a España y en especial las familias que hoy no saben por qué no
> > > han recibido noticias de sus familiares, sepan que quizás estén
> > > encerrados sufriendo todas estas calamidades y ustedes ni siquiera
> > > pueden saberlo porque como ellos mismos dicen “están en tierra de
> > > nadie”.
> > >
> > > Solvy Hernández es periodista venezolana.
> > A cualquier cosa se le llama periodista, y a cualquier patraña artículo.
> >
> > > http://cultural.argenpress.info/2009/11/en-espana-no-existen-los-derechos
> > > .html
>
> No puedo opinar, por falta de conocimiento, sobre el articulo, ni sobre los 
> hechos relatados.
> Aunque podría sobre la actuación de la Guardia Civil en el Aeropuerto de 
> Barcelona ante un avión que dejo las maletas en tierra.
> Por lo que ... nuestras fuerzas de seguridad a veces........
> Sin embargo tus razonamientos se limitan a una pataleta visceral y ofensiva.
> A algunos, no se les puede ni llamar periodistas sino pataleosos.

Sólo un apunte Lluís...

En aduanas, la Guardia Civil tiene dos competencias.

Primera la de primera seguridad de la Frontera, y la del control del
tráfico ilegal de mercancías.

EL CNP tiene como competencia, la seguridad de las instalaciones
aduaneras, y, la competencia sobre el tráfico de personas.

-- 

Saludos.

César


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos,
menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado.

(Proverbio hindú)
-- 
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