Mailinglist Archive: opensuse-es (1168 mails)

[Shinji Ikari <darkwildkat@xxxxxxxxx>]

On Friday 17 April 2009 07:16:24 Rafa Griman wrote:
> Hola :)

Saludos,

[...]
> > > para lo poco que hago XD pero lo de
> > > AutoCAD es falso y ya lo tratamos. Ni siquiera es el más usado. Se
> > > usará por muchos motivos y estoy dispuesto a aceptar cualquiera de
> > > ellos, pero lo de la falta de correspondencia es un argumento lisa y
> > > llanamente falso.
> >
> > "Falta de correspondencia" lo dije para suavizarlo un poco. Digamos que
> > no tiene competencia en ese sector :-)
>
> Estoy con Camaleón, nosotros estamos en el mundo de ingenierías
> (CAD/CAM/CAE) y AutoCAD, nos guste o no, no tiene comparación en el mundo
> CAD :( Hay uno que se llama Briscad, pero no acaba de cuajar :(

Artículo respecto a CAD en Wikipedia:
<http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-aided_design>
menciona varios productos y algunos productos disponibles tanto en plataforma 
Linux como Windows. La pregunta es: productos de Autodesk, por que es el más 
común o por que es un mejor producto (ojo que hay que conocer los otros 
también).
Por el warez encontré este (creo), mentira, fue en un artículo, el cual no 
recuerdo ahora
<http://en.wikipedia.org/wiki/ProEngineer>
revise la página y el soporte para Linux se está descontinuando. =(

Será que el caso de Autodesk es similar a la historia de M$, sacaron un 
producto y lo extendieron (un marketing más agresivo). Es fácil conseguir 
Autocad 2009 (manuales y cursos también) por el torrent y hace una semana vi 
para descargar Autocad 2010 y 3ds 2010. =/

Ya aparte, según esto:
<http://en.wikipedia.org/wiki/Bricscad>
Bricscad usa Wine... O.O? por tanto no es nativo.
La página web de Bricsys no menciona de una manera más fuerte la versión para 
Linux... por algo será mi buen señor.

> > > > Decir que "nadie que prime la seguridad y estabilidad desplegará
> > > > Windows" carece de fundamento. Las estaciones de trabajo con Windows
> > > > son estables y seguras. Al menos las que yo gestiono, del resto, pues
> > > > no te puedo decir nada :-)
> > >
> > > Y las Linux, y las Solaris... pero es más fácil usar un "Unix-like"
> > > para una red segura que Windows... lo mejor que puedes conseguir con
> > > Windows en ese sentido es que se comporte de forma similar a un
> > > "Unix-like" XD
> >
> > Estás equivocado.
> >
> > Desconozco cuántos sistemas administrados con windows habrás tenido que
> > configurar, y no sé de dónde sacas la idea de la inseguridad y falta de
> > estabilidad de Windows.
> >
> > No hay sistema inseguro sino administrador incapaz :-)
> >
> > > Sólo digo, IMHO, que habrá muchos factores a considerar a la hora de
> > > desplegar un sistema, sospecho que en la mayor parte de los casos
> > > simplemente se busca un promedio aceptable. Si quieres estabilidad y te
> > > dedicas al desarrollo CAD, entonces desplegarás FreeBSD o tal vez
> > > Solaris.
> >
> > Hay muchos factores a tener en cuenta: coste, mantenimiento,
> > interoperabilidad. No sólo dependes de tus sistemas sino de los del
> > resto de empresas. Necesitas compatibilidad al 150%, no estamos
> > hablando de que el writer hace un salto doble de línea cuando en word
> > está sencillo, estamos hablando de planos, de obras de ingeniería y de
> > procesos industriales. De cálculos de estructuras de las que dependen
> > la estabilidad o el derrumbe de una nave industrial. No puede haber
> > dispadidad ni dobles interpretaciones. Es una lata pero es así.
>
> No sólo eso sino que AutoCAD no corre en FreeBSD ni Linux:
>
> http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=11946449
>
> Una vez hablé con un tío de AutoCAD y me dijo: "Somos 100% Microsoft,
> moriremos el día que muera Microsoft". Sí, ya: soplas hay en todas partes.
>
> NO tiene AutoCAD ni 3DStudio para entornos NO-MS.

Recuerdo que un integrante de la lista utiliza virtualización para diseñadores 
y tener Linux y Autocad. Pero eso solo es una opción. Creo que habría que 
conocer la historia de Autodesk para saber por que Autocad esta donde está.

> > > > Y siempre, por mucho que se vendiera la transparencia, se cumplían
> > > > las siguientes condiciones:
> > > >
> > > > - Era opcional
> > > > - Funcionaba
> > > >
> > > > Ahora no se cumple ninguna. Bueno, a duras penas.
> > >
> > > Funcionaba... en los mismos parámetros que ahora, aproximadamente.
> >
> > ¿Tú crees que plasma funciona bien, que es estable? Cada vez que pongo
> > la kde4live me casca y se pone en blanco :-/ y no puedo quitar plasma,
> > no es opcional.
>
> Prueba otra distro ;)

¬_¬
Así es la persona práctica. El día menos pensado le veremos currando en Google 
=P~ o M$ >=)

> [...]
>
> > > > Pues eso... mal vamos. Porque no debe ser así. Al menos no lo era :-/
> > >
> > > Como ya dije antes, en los últimos diez años era así.
> >
> > Yo empecé con linux en el año 2.003 y no recuerdo estos problemas con
> > la 8.2, 9.2, 10.0 y 10.1. Qué buena era la 8.2 y qué majos eran los de
> > SuSE (alemana), contestaban siempre, hasta cuando le preguntabas
> > cualquier tontería, a través del formulario que tenían de "feedback" :-)
> >
> > Ojo, que nadie crea que es un problema de la distribución. Es un
> > problema de actitud por parte de los desarrolladores :-(
>
> Copio y pego de la lista OT dos comentarios:
>
> ==
>
>       "You have to admit though, perlow has a point. Back in the
>        days of suse 8.x professional, it was an amazing example
>        of precision German engineering. everything just worked,
>        out of the box, unlike any other distro.
>
>        Nowadays, not so much. It pains me to admit it, but today's
>        opensuse is less coherent than suse pro 8.x, and meanwhile
>        ubuntu has been eating their lunch on the desktop.
>
>        I hope they rally and attain something of the status of the
>        former S.u.S.E. GmBH"
>
> ==
>
>       ">> http://blogs.zdnet.com/perlow/?p=9354&tag=nl.e539
>
>        > Not a bad article.  Worth a read, even if it contradicts
>        > itself a little.
>
>        It's pretty much "spot on!" The upside is that there are some
>        notable people within "SUSE" that happen to agree with it. As
>        to if the right things are done to bring about the changes
>        really needed is anyone's guess at this point. I know that
>        things MUST change and quickly. To prosper in the future,
>        they MUST happen. Novell has lost it's compass."
>
> ==
>
> Es una pena porque hay muy buenos desarrolladores en Novell, pero la
> empresa como tal no está acertando con lo que hace y las decisiones que
> toma. No no es sólo MHO, hay muchos que opinan así y lo han dicho
> abiertamente en las listas y directamente a Novell porque son
> Partners/Clientes. Sí hay muchos otros que están contentos, eso no quita
> que cada vez haya más quejas.

Las adquisiciones y fusiones nunca son fáciles de llevar a cabo. Por ahí leí 
algo al respecto de HP y Compaq y de algunas otras marcas. Otro ejemplo Sun y 
MySQL, el problema de la última versión de MySQL que tenía muchos errores y 
que salió al mercado, según leí, para cumplir con la fecha, y también supuso 
la renuncia de uno de los desarrolladores y fundadores principales.

Lo que queda es esperar (o esperanza), el tiempo de salida para la siguiente 
versión ha sido extendido para ofrecer un mejor producto (esperamos, pues si 
sacan personal también disminuye su capacidad de producción =( )

Definitivamente es un problema envejecer, uno se hace más reacio al cambio o a 
estar como picaflor (sean distros de linux o parejas, XD), pero puede que para 
estar lo mejor posible, hay que ser siempre jóvenes. =)


>    Rafa
>
> --
> "We cannot treat computers as Humans. Computers need love."
>
> rgriman@xxxxxxxxx
> rgriman@xxxxxxxxxxxx



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Carlos A.
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