Mailinglist Archive: opensuse-es (1144 mails)

[Karl García Gestido <karlggest@xxxxxxxxxxx>]

O Xoves 26 Marzo 2009 15:53:25 Rafa Grimán escribiu:
> Hola :)
>
>
> El Thursday 26 March 2009, Karl García Gestido escribió:
>
> [...]
>
> > > Entonces, ¿por qué no nos das la libertad para decir Orense? Para ti
> > > puede ser: "hacer el tonto", para nosotros no. Como te he dicho antes,
> > > el que no compratamos opiniones no significa que seamos tontos o
> > > idiotas.
> >
> > Por mí como si le llamas "x". Lo que discuto es el nombre de la
> > ciudad/capital de privincia.
>
> Sí te importa, no digas que no ahora porque antes has dicho que hay que
> llamar a los sitios según lo llaman sus habitantes.
>
> > Es muy sencillo. Hace unos 30 años unos señores decidieron someter un
> > documento a referéndum. Lo llamaron Constitución. De él emana todo el
> > ordenamiento jurídico. Por ejemplo, es por lo que sabemos que Madrid es
> > la capital de España, no porque salga así en ningún mapa y menos en los
> > de hace 100 años.
> >
> > Una de las cosas que los que la votaron aprobaron fue el que se permitía
> > que dada región pudiese organizarse en una Comunidad Autónoma si tal era
> > su deseo. Por otra parte, a cada región que tuviese un idioma "propio" se
> > le reconocía el mismo, elevándolo a rango de "cooficial" en su
> > territorio.
> >
> > Una de las curiosidades es que cada región que se constituyese en
> > Comunidad Autónoma debía aprobar un Estatuto de Autonomía, el cuál no
> > sólo tenía el límite de la Constitución, como es lógico, sinó que debían
> > aprobarse a su vez en las cortes españolas. Hasta aquï, nada que no
> > sepamos.
> >
> > Bien, en el Estatuto de Autonomía de Galicia, se atribuye las
> > competencias en toponimia (como es lógico) y se establece que "en todos
> > los casos se usará la forma gallega". Esto se aprobó en el parlamento
> > español, así que se incorporó al derecho español.
> >
> > La consecuencia de todo esto es que el único nombre oficial de esta
> > ciudad es Ourense. Que tú le llames de otra forma, es cuestión tuya. Eres
> > libre de hacerlo. Pero has de tener en cuenta que si lo haces en público
> > alguien puede rectificarte: "Galicia no tiene ninguna provincia que se
> > llame Orense". Y eso es un hecho no sometible a discusión. Es como si yo
> > hablo de "Labacete" XD
> >
> > Ah, y por si algún despistado no lo ha entendido, el significado de todo
> > esto es que el parlamento español estuvo de acuerdo en que los gallegos
> > estableciésemos cómo llamarle a los lugares de Galicia. Entiendo que
> > alguien esté en desacuerdo, pero por ahora es lo que hay.
>
> Hablando de ley, Constitutión y similares. Entonces, ¿por qué los hijos de
> diplomáticos (y otros trabajos en los que se viaja mucho como por ejemplo
> militares) por ley tienen el derecho de NO cursar un idioma co-oficial y no
> se cumple este derecho? ¿Defiendes a capa y espada el derecho de esas
> personas como estás defendiendo el derecho (deber) de decir Ourense?
>
> > Igual que el idioma oficial de España es el castellano: lo dice la
> > filología y la ley, no es opinable.
>
> Pues hay muchos que opinan y opinan al contrario ... Como digas eso en
> Cataluña puedes tener problemas.
>
> > Puedes discutirlo desde esos puntos de
> > vista, como si discutes la evolución o que la tierra gira alrededor del
> > sol. Pero argumentos para llamarle español al castellano, ninguno
> > interesante.
> >
> > > Hablas de/mencionas la libertad, pero cuando a los demás nos toca hacer
> > > uso de dicha libertad: "No, ahora no. Es Ourense y punto. Me da igual
> > > tu idioma, tus derechos y tus opiniones".
> >
> > Ya te he respondido a eso. Recuerda que libertad <> "hacer lo que me
> > venga en gana".
>
> No hablo de "hacer lo que me da la gana" y lo sabes.
>
> > > Pues empezaré a decir Ourense cuando tu empieces a llamar cada sitio
> > > por el nombre con el que lo conocen sus habitantes así que ya puedes ir
> > > comprándote tantos mapas, enciclopedias, mapas mundi como idiomas hay
> > > en
> >
> > el
> >
> > > Mundo.
> >
> > Me basta con que repetemos la toponimia del país donde convivimos. Fíjate
> > que el 98% de los toponimios están en el nombre "local", salvo los que
> > tienen otros signos para el alfabeto, que están transcritos (caso de los
> > países árabes).
>
> Ah, ahora sólo es válido para España.
>
> > > Te guste o no, cada idioma llamará a otras ciudades y países y regiones
> > > y comarcas y aldeas y pueblos y towns (vaya, eso no existe en
> > > castellano, ¿existe en gallego, vasco, catalán, ibicenco, mallorquín,
> > > valenciano, ...?
> >
> > burgue, bôrg y burgo son lo mismo :p
>
> ¿Y? En cuanto a "town", que es lo que preguntaba ... ¿qué? Como no existe
> en Gallego ni Castellano: se esfuma y deja de existir o no es válido.
>
> > > Hasta donde yo sé: no) como lo conocen y lo han nombrado. Es más, hay
> > > culturas que ni siquiera saben que existe España y aún menos Galicia,
> > > Madrid o Turégano.
> >
> > Pero no son ellos quienes discuten esto. Ah, los que hablamos varios
> > idiomas ya asumimos que probablemente las cosas en distintos idiomas
> > tienen otro nombre o otra pronunciación XD
>
> Pues no parece que lo aceptes, ¿o es que lo único que no aceptas es que
> Ourense se diga Orense?
En SU idioma. ¿por qué te niegas a entenderlo?

> > > Por cierto, hablando de idiomas, países, ... Los indios Sioux se
> > > pronuncia Su, lo digo porque ya que somos políticamente correctos y
> > > exigimos que las cosas se llamen por su nombre: hagámoslo con todo y
> > > todos, ¿no? Y no son indios Mohicanos, eso es "castellano" y tampoco
> > > son "Arapajoes" ni son eskimales, serán Inuits o Inupiat u otros
> > > nombres que tienen sus pueblos, pero no eskimales. Lo digo porque antes
> > > has mencionado a los eskimales ;)
> >
> > En castellano usamos esquimal para aludir a los distintos pueblos de las
> > cercanías del Ártico. Por supuesto, si aludimos a una en particular
> > debemos llamarla por su nombre.
>
> Ya, pero no son lo mismo y, según tu, debemos llamar las cosas por cómo lo
> llaman sus habitantes.
Eso no es cierto y el hilo está ahí para quien quiera verlo.
>    Rafa
>
> --
> "We cannot treat computers as Humans. Computers need love."
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> rgriman@xxxxxxxxx

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O malo da relixión e a súa carenza de imaxinación
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karl
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