Hola :) El Sunday 04 January 2009, csalinux escribió:
Rafa Grimán escribió:
No digo que lo sean, mil disculpas si alguien se ha sentido ofendido 0:)
Para nada, además de que Rafa Grimán es casi incapaz de ofender a nadie -lástima que te fueras de SuSE-, además es que yo quiero ser un usuario casero.
A ver me suceden dos cosas, respecto al caserismo:
Me he vuelto conservador y comodón. He aguantado la SuSE 10.2 dos años y pico, y pienso volver hacer lo mismo con la 11.1. Perder dos días actualizando y afinando es mucho tiempo, así que no lo haré hasta dentro de dos años, y si puedieran ser 4 mejor que mejor, lo que pasa que el soporte oficial dura dos años.
Además, por la misma causa, me he oxidado, y ya no me acuerdo casi no cómo se hace un enlace simbólico, tengo que mirar en la ayuda :$.
Ya no tengo tiempo, ni ganas, de ser un aguerrido usuario, además la verdad es que YaST acomoda mucho. :)
Ya somos dos. La verdad es que no sé si en mi caso es la falta de tiempo o la edad ;)
En todo caso, le pregunta es la misma, ¿para qué _necesitan_ 64 bits?
Sencillo, porque es el futuro. A ver si la 10.2 64 bits no me ha dado ningún problema, porqué habría de dármelo la 11.3. La diferencia es que cambié de escáner.
De acuerdo, es el futuro, no hay duda al respecto, pero es eso ... futuro ;) Ahora en serio. Estoy de acuerdo con que es el futuro, pero (soy muy terco) creo que el usuario doméstico no debe ser el betatester de este tipo de cosas.
De todas formas, aunque yo no soy, pero quiero ser un usuario casero sí suelo hacer con frecuencia recompilaciones de paquetes, y recompilar en 64 bits tarda mucho menos.
De hecho para limpiar la SuSE 11.1 de cosas de kde4 he tenido que recompilar algún paquetillo. :) Sólo me falta limpiar el kdm 4 y poner el de la 3 y el updater... El updater no me molesta, pero si puedo hacer que uno de kde3 funcione lo pondré.
Dentro de dos años, andaremos por la kde4.5 y funcionará todo kde a las mil maravillas, redondo funcionalmente y estéticamente.
Espero que sea antes, más o menos para la 4.2 :)
No estoy huyendo del futuro, lo que digo es que el usuario casero no deber�a ni pensar en usar los 64 bits hoy por hoy. Me da igual cu�l sea el sistema operativo que usa.
Tampoco van tan mal los 64 bits en linux, al menos. Si hay problemas est�n muy delimitados (por ejemplo, este del esc�ner) pero nada no que pueda pasar con otro hardware bajo 32 bits :-?
El problema Rafa, y ya se lo he dicho a Carlos, dime un escáner que esté a la venta en estos momentos a precio razonable que vaya en 64 bits.
Uffff, me has pillado. Yo tengo un HP multifunción, pero está enchufado a un 32 bits ahora. Antes estaba enchufado a un opteron y me funcionaba bien con los drivers esos abiertos de HP. Lo que hice fue buscar en la web de linux-printing y busqué una multifunción que funcionase 100% con Linux. No me fijé si eran 32 ó 64 bits los drivers de HP 0:) Tampoco me acuerdo el modelo de la multifunción (está en Segovia y yo en Madrid).
Tienes el Java y el Flash 64 bits que aún dan problemas y eso para un usuario final es importante.
Qué va, hombre, el java de 64 bits falla igual que el de 32, y al java para lo que yo uso tampoco le he visto problema alguno.
OK, eso son buenas noticias ;)
Es como decir qu ela gente se aguante y aprenda a usar un m�vil: mi abuela jam�s aprendi� a usar uno, porque no le interesaba. Lo mismo les ocurre a los usuarios caseros: no les interesan los 64 bits y el m�s m�nimo problema puede suponer: "El sistema operativo XXXXX es una aut�ntica basura y s�lo da dolores de cabeza". No me importa que digan eso de MS-Windows, pero me molesta bastante que digan eso de Linux, ya tenemos bastante en Linux como para que encima nos vengan con m�s FUD.
Pues yo no estoy de acuerdo... deberíamos bombardear las páginas de los fabricantes con fuds. Está nVidia, con sus buenos drivers, y el resto del mundo mundial que no sé a que c*ño se dedican.
Es otra idea, yo tuve hace muchos años un encontronzao con el Country Manager de Logitech Iberia porque me dijo que ellos hacía todo lo posible para que su hardware no funcionase con Linux (año 1999/2000 más o menos). Estoy de acuerdo contigo en que hay que crear demanda, pero a lo mejor el camino "correcto" es bombardear a SUSE/Novell y no al fabricante directamente. Digo esto porque al fabricante las opiniones de los usuarios linuxeros le importa poco, nada o absolutamente nada. Le importa más que SUSE/Novell y/o Red Hat y/o Canonical quiera firmar un acuerdo con ellos y salir en la foto ya que vende más (ya sabes: marketing).
Debemos ser nosotros los que lleguemos y nos peguemos con los 64 bits para que cuando ya no haya m�s remedio que migrar a los 64 bits, el usuario final pueda decir: "'Pedatso' de sistema operativo el Linux este !!!! Te lo aconsejo".
Es que ya lo hemos conseguido... los que tienen que trabajar ahora son los fabricantes de hardware... es una vegüenza, por lo general, los drivers que hacen.
Cierto. En algunos casos, no se abren los drivers o el sw en general por esa razón.
Por cierto, si a esto sumamos el "�xito" de openSUSE 11.1 ... peor idea se van a llevar de Linux y del FOSS en general.
Eso no es justo. Los fallos de SuSE 11.1 son, en primer lugar, debido a que no ha pasado la cuarentena, y en segundo lugar debidos a que KDE4 se quiera ver y reconocer o no, aún no está maduro.
Pero esa "cuarentena" debería haber sido la fase beta y la fase RC, no los dos meses después de haber salido. Sí, KDE ha tenido mucha "culpa" (posiblemente la mayor parte), pero eso no quita que otras cosas (audio, gestor de arranque, ...) fallen.
Entiendo tu postura... pero si no hubiera habido una presi�n sobre Sun o Adobe por parte de los usuarios, todav�a estar�an pensando en las musara�as y haciendo como que el tema no va con ellos y no hubieran sacado los plugins, alegando que los usuarios no lo necesitan... es un c�rculo vicioso >:-).
Cierto, pero la presión, ¿ha venido de los usuarios de MS-Windows o de Linux?
A Sun le habrá venido de linux y de solaris. A adobe no sé.
En el caso de Sun, más bien ha sido presión por los de marketing que los usuarios de Linux (somos su enemigo) y en cuanto a Adobe ... imagínatelo ;)
Vale que no todo tipo de usuario est� preparado para este cambio, pero hay que empezar por alg�n lado. Y los que estamos en esta lista, por ejemplo, somos candidatos a "conejillos de indias" perfectos para estas lides O:-).
Cierto 100%, desde MHO.
Verdaderamente creo que linux, y lo que depende del FOSS funciona perfectamente bien en 64 bits, es lo que no proviene del FOSS o la inmadurez de KDE4 lo que no funciona.
Y algún driver que no es libre ;) Y sí, las aplicaciones de 32 bits y de 64 bits en Linux simplemente funcionan ... no como en MS-Windows. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org