Mailinglist Archive: opensuse-es (1916 mails)

[Angel Alvarez <clist@xxxxxx>]

El Jueves 13 Noviembre 2008 Carlos E. R. escribió:
> El 2008-11-13 a las 14:33 +0100, Angel escribió:
>
> > El tema del SPAM es semántico es decir se basa en lo que pone el correo,
> > El resto son efectos colaterales de un protoclo que no contaba con medidas 
> > desde el principio y cuya
> > Sintaxis (por llamarlo de alguna manera) hemos relajado en pos de no perder 
> > "conectividad".
> >
> > Si Google dice X entonces todos corriendo... ¿Porque no podemos decirlo 
> > nosotros?
> > Gastamos mucho dineros y polladas (perdon) por no querer ver la realidad.
> >
> > Un ejemplo.
> >
> > Simplemente en postfix o similares obligar al mta que envia a respetar los 
> > Helos y demás puede "fittrar"
> > mucho SPAM de gente que no usa software MTA.
> >
> >
> >
> > Por eso no quiero mirar los mensajes. No me interesa que pone, sino como 
> > han llegado hasta el destinatario.
> > Es decir si es SPAM en un mundo ideal se notifica y bloquea el remitente pq 
> > el resto del sistema es fiable.
>
> El remitente está falsificado. ¡Yo estoy recibiendo Spam emitido con mi
> propio nombre! No me voy a bloquear a mi mismo como remitente.
C*ño claro!!

He dicho en un mundo ideal, aqui en la tierra deberiamos pasar a TLS con 
validación de usuario al menos, solo para saber si son en verdad suaurios 
nuestros
no te digo nada para saber el resto.

Pero esta claro que si a ti te llega un correofrom tu@xxxxxxxxxxxxxx desde el 
exterior lo puedes rechzar directamente si...

.. Necesitaras conexsion TLS con credenciales via el TCP/587 en vez de entrar a 
saco por el TCP/25 en mitad de la voragine del resto de Internet.

(como minimo ya que no todo el mundo tiene VPN desplegadas...)
> > Ten tu DNS bien,
>
> La resolución inversa no depende de _tu_ DNS, sino del DNS del proveedor
> de internet, los cuales muchas veces se _niegan_ a ponerte.
Yo tengo mis DNS en mi CPD supomgo que así es más facil.

Eso es probleam e cada uno con su proovedor, los demas no tenemos culpa.

Pero es cierto que es dificil..
> > utliza un MTA que siga las normas en general(los RFC's tanto como sea
> > posible), ten tus registro SPF o DKIM
>
> Son inútiles y tienen pegas. Pruebalo con las listas de correo, por
> ejemplo.
Que alterntivas me dás? El Microsoft One Way...

Ya tengo Exchange en casa y me quedo con los probes RFC's sin dudarlo...


> > si finalmente se adopta la medida
> > y podrás comunicarte. Distingue a tus usuario de otros mediante
> > Submision y entonces el SPAM será solo cosa de que pone en el correo y
> > no de como llegó.
> >
> > El SPAMassasin es matar moscas a cañonazos como toda la mierda de
> > productos que circulan por ahi. Para que gastar ciclos en filtrar cosas
> > una y otra vez en vez de regular el envio. Ese es verdadero problema en
> > pretender tragarnos todo y lidiar con ello en vez de atajar la raiz del
> > problema...
>
> Si te limitas a esas medidas que dices, ocurrirán dos cosas:
>
>   - si eres lo suficientemente estricto para bloquear el spam, bloquearás a
>     remitentes legítimos - por ejemplo, a mí.
>   - y si no lo eres recibirás spam.
No estás en un error.

Yo o te voy a bloquear ;-P, 

serás tu el que NO consiga comunicarse, pq como ya te dije antes yo no voy a 
mirar SPAM
Voy a mirar que:

-- Tengas DNS inverso y diga que tu eres un MTA
        Si no es asi usa tu MTA ó si eres usuario mio ven por el 587 TLS etc...
-- Que repetes la maquina de estado SMTP y alfunas otras consideraciones...
-- Quizas que no estas en una lista negra o te falte reputación y con toda 
probilidad que cumplas algun nivel de SFP DKIm o similar...

nada más.

 
> Si, el SA es muy pesado. Pero... funciona. El tema está muy estudiado.
>
>
> > En las Universidades (y en las empresas) una vez que te llega un mensaje
> > te lo tienes que comer, cuando en realidad ni el 10% de los servidores
> > deberían poder enviarte cosas.
>
> Claro, telefónica estaría bloqueada, porque incumple las normas... y la
> mayoría de los proveedores. En una empresa no puedes bloquearlo, porque
> simplemente te quedas sin clientes.

Tenemos Listas Blancas para eso... además estamos hablando de un marco 
experimental hombre :-P

Ya sé que con las cosas de comer no se juega..

> > Eso es lo que pretendo explorar para la tésis..
>
> Pues tendrás que estudiar métodos nuevos, porque los que mencionas ya han
> sido estudiados e implementados :-)
No propongo nada nuevo sino un estudio comparado del conjunto de todos ellos 
frente a las otras alternativas actuales.

Sobre todo me centro en demostrar que la clasificación humana podría ser tan 
buena como el filtrado y legalmente tiene menos
implicaciones que este..

Es algo asi como el DOGMA pero para el correo :-P

Salu2
-- 
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pagar las charlas del señor Gore.
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    Clist UAH a.k.a Angel
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