Mailinglist Archive: opensuse-es (1193 mails)

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Re: [opensuse-es] Configurar WI-FI
  • From: "Carlos E. R." <robin.listas@xxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 11 Jan 2008 21:02:33 +0100 (CET)
  • Message-id: <alpine.LSU.1.00.0801112028550.1842@xxxxxxxxxxxxxxxx>
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El 2008-01-11 a las 19:07 +0100, Camaleón escribió:

El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:

No.

Pero tampoco le puedes exigir a quien conduce un coche, o incluso un
vehículo industrial, que sepa configurar los parámetros de la mezcla de
gases en el ordenador del encendido.

Es que es distinto.

Claro que es distinto. Lo que yo digo es que sea exigible un nivel
"básico" de conocimiento del equipo. Y por "básico" no entiendo que el
usuario sepa cambiar la placa base del equipo pero sí que sepa al
menos (por ejemplo):

a) Que el ordenador tiene una placa base
b) Que sepa la función de la placa base

Eso es distinto del ejemplo que has puesto antes.

Pues yo pienso que no tiene porqué saber ni que existen placas ni cpus ni na. Lo importante es que sepa que tiene teclado y ratón y pantalla, y una caja con las tripas - y no es broma :-)

Que las cosas se guardan en directorios, que haciendo click ocuren cosas, etc etc.


Lo mismo que no necesito saber como funciona una bombilla (que lo sé) para encenderla. Es una herramienta. Tampoco necesito saber que el coche se mueve por una reacción exotermica de una mezcla de comburente y combustible en una proporción concreta que la hace explosiva (y lo sé), ni que la gasolina se le añaden aditivos antidetonantes como el plomotetraetilo (prohibido ya) y que el indice de octano 100 es por comparación con la detonación espontanea por compresión del iso-octano (que también lo sé). Lo que necesito saber son el manejo de los mandos y las reglas del código de circulación.



A los usuarios se les vende los ordenadores como cosa sencilla (que no lo
son), y se les vende internet, y todo eso. Nadie quiere ponerle el
cascabel al gato de que tiene que comprar un antivirus y mantenerlo al
dia, del cortafuegos, de que tiene que proteger la wifi, etc, etc.

Eso nadie se lo advierte en el contrato de venta de ordendador con
internet.

Claro que no lo advierten... ¿y en qué producto de consumo lo hacen?
:-) ¿Te dicen que con un coche te puedes estrellar, o que con una
sierra radial te puedes rebanar la mano?

Oye, que yo me he comprado una motosierra y las advertencias de seguridad dan pánico. Que te vas a comprar una bicicleta a la tienda para unos sobrinos y te venden el casco y las rodilleras y los reflectantes.

Y con el coche papá estado te obliga a poner un asiento especial para crios. Si te estampas y el crio se tuerce la mano, igual te multan y te quitan la custodia.

Pues lo mismo, que papá estado obligue a los proveedores a proveer seguridad informática /velis nolis/.



A ver quien se atreve a vender ordenadores con esas condiciones.

Ojo, que los proveedores sí lo advierten. HP, por ejemplo, distribuye
una guía de inicio básico de conexiones de los dispositivos (qué son,
ubicación en el equipo...) y primeros pasos con el sistema operativo,
tipos de programas, etc.

Algo es algo. Por eso valen más.

(IRQ: ¿cuanto cuesta un portatil de HP? )


Pero, ¡ah! ¿quién se lee los manuales? N-a-d-i-e. Y si tiene más de 10
páginas, olvídate.

¡YO! Yo los leo.

Pues por eso: quitar del router la opción de transmitir sin encriptación. Por ley. Ley de peligrosidad informática.


La de cosas que pueden hacer las lavadoras de hoy en día y por no leer
el manual, sólo usamos dos programas de los 10 que tiene y usamos sólo
dos temperaturas (caliente y frío) O:-)

La mia no, que es de programador mecánico. Ya sabes, lo del herrero.


Pero la responsabilidad se limita a tus actos durante la conducción, o por
no llevarlo al taller sabiendo que tienes que hacerlo.

O lo que es lo mismo, a la navegación por Internet o a no preocuparte
de qué será ese aparato que te acaba de instalar el técnico de
Telefónica... que parece que se llama "enruter" y tiene más luces que
un semáforo :-D

Claro, pa'eso le pago.


Si los inyectores
inyectan unos veinte grados tarde produciendo gases no quemados y
contaminación, el responsable es el programador de la cpu de encendido, no
el chofer que no tiene ni idea de lo que es.

Sí, vale, pero ése es otro tema. A ver, no podemos saber de todo,
correcto, pero sí tenemos que responsabilizarnos al menos de lo que
estamos utilizando... y si no sabemos cómo funciona o si está mal
configurado, habrá que preguntar.

No, habrá que pagar. A ver si... hay que barrer pa'casa, que yo quiero trabajo, leches ;-)


Pero es que vivimos muy felices y ajenos a "tó" y eso no puede ser. Y
luego le echamos la culpa "al vecino" malo que nos impide navegar, o
al del taller porque no nos ha recordado que revisáramos el líquido de
los frenos. Hay que ser más responsables y consecuentes con nuestros
actos...

¿El líquido que...? ¿Pero es que un líquido puede frenar un coche, con lo que pesa? ¡Anda ya!

:-P


... como reza el dicho: "Leemos mal y luego decimos que nos equivocamos"

:-)

leer, leer... naaaa


Y ojo, que los coches ya salen con "bugs" informáticos, y si quieres
"updatear" la flash o la rom del coche (que la tienen) para corregir esos
fallos, te lo cobran en plata.

Y son bugs que hacen que los faros no se enciendan en un tunel mojado si
has puesto el mp3, por ejemplo. Que me han dicho que hay por ahí trucos
para hacer cosas raras si por ejemplo pisas el freno con la marcha atrás,
intermitente izquierdo y abres la puerta derecha. Lo de saltar por aros
informáticos cobra un nuevo sentido. >:-)

Sí, en eso te doy la razón... nos están "atando" y poniendo cada vez
más límites de lo que podemos cambiar o arreglar o no. Sobre todo en
el tema de reparaciones de vehículos. Ahora todo es electrónico, todo
está integrado (hay que cambiar la pieza completa)... no conozco
estadísticas, pero me da que el número de piezas de los coches debe de
haber disminuido en un 40% en comparación con los modelos antiguos :-P

Seguro. Y más endebles. Yo tuve que cambiar todo el cuadro de intrumentos entero porque un mecánico me hizo una recarga rápida de la batería y el cuadro dejó de funcionar al mes. ¿Sabes lo que es hacer un viaje de 500 KM sin saber a que velocidad vas? Tuve que conectar un frecuencímetro al alternador para tener una idea.

Podía ser peor: llevarán windows, ya verás...


Yo no he dicho eso. Lo que digo es que pedirme que configure el router
adecuadamente es de la misma categoría que pedirme que ajuste el
encendido.

No no lo veo comparable. Si no sabes qué es un router ¡no lo pongas!
Si no sabes qué es la conexión inalámbrica, no la uses... si no sabes
cómo pilotar un avión no te pongas al mando (salvo que seas un
pasajero de una de esas pelis en las que el avión se va a estrellar y
el piloto y el copiloto están ko). No darle importancia a lo que se
puede hacer con un ordenador es el primer paso para la catástrofe.


Me lo manda la compañía para que me lo ponga yo y me ahorre unas pelas, que me ha dicho la señorita esa tan maja que me atendió con esa voz tan dulce que eso es muy fácil y que no tendré problemas, y si no, pues que llame al 906xxxx y me lo cuantan con mucho agrado.

:-P


Manolete, Manolete... X-)

A ver, que no se trata de ser tan radical. Sencillamente de mostrar un
poco de interés porque te guste o no te vas a tener que enfrentar al
equipo si es que quieres darle alguna utilidad. Yo no me monto a un
coche sin saber conducir y no le voy a decir al fabricante del coche o
al del concesionario que me lo ha vendido que me de clases (y además
gratis)... ¿no te parece?

No, porque la ley exige que pases un examen. Lo mismo que exige un examen para manejar una emisora de radio (radioaficcionado), que es la leche: te tienes que aprender la legislación, que es un tubo io...io...ionico, eso. Y morse, que to er mundo sabe que no vale pa na.

Pero para manejar el ordenador no piden na, y el daño potencial puede ser comparable al de una emisora que desparrame.


Además, pretender responsabilizar al proveedor de la configuración
individual de los usuarios sería como hacerle responsable del uso que
hace éste de la línea. La responsabilidad del proveedor termina cuando
te instala el equipo, verifica que funciona como está estipulado en el
contrato que has firmado y listo.

Cuando te instala el equipo, tú lo has dicho. Pues eso, que lo instalen, que lo instalen...



¡Grrr!

Te recuerdo que lo del radius me viene en un router doméstico.

¡Es que un router es un equipo complejo! Que lo vendan como "churros"
no le otorga el estatus de "churro", el equipo sigue siendo un router
y requiere dedicación para configurarlo y tiempo :-)

Claro que lo exige, ¡porque es un equipo para uso doméstico que viene sin instrucciones para uso doméstico! Trae un guiaburros tipo pinche aquí, pero sólo en algunas cosas, está incompleto.

No me dicen que la wifi debe configurarse preferiblemente en modo wpa2 porque si no pueden hacerme mucho daño, y que si uso otros modos que esté advertido del peligro.



No, pero vienen a tu casa y te configuran el router adecuadamente, que yo
no sé. "Lo del radius no lo necesitas".

Pues no te digo que no sea posible, pero eso no corresponde al
proveedor salvo que así lo indique tu contrato :-)

Si el proveedor me suministra un equipo con esas capacidades, debería documentarlo.


¡No! Esa base mínima no incluye saber lo que es WEP o WPA, ni rutas
estáticas o cortafuegos de estado. Son los proveedores informáticos los
que deben hacer que el electrodoméstico funcione bien.

Y si hace falta, se le obliga al usuario a contratar mantenimiento si no
sabe hacerlo por sí mismo. Por ley.

Pero no, lo que quieren es vender, y vende el que lo haga más barato.

A ver... es que no es así con ningún aparato ¿por qué debería serlo
con el router o con la conexión inalámbrica? Si yo me compro un
video-grabador "desos" con disco duro y dvd + tdt y salidas digitales
(vamos, un equipo majo) ¿crees que el instalador de El Corte Inglés me
va a explicar qué es una conexión digital, qué son los dvd de doble
capa o qué es un archivo comprimido con divX y por qué no lo soporta
el firmware actual del lector de DVD del equipo?

Pues me da que no.

Pero no hace falta saber todo eso. Yo no necesito saber el algoritmo de encriptación del wep. Pero si necesito saber que el wpa encripta mejor que el wep, y que no use el wep porque ya lo han reventado. Y que debo encriptar si o si porque si no hay unos chicos muy malos que usarán mi conexión y me pueden comprar pornografía infantil pagada con mi cuenta bancaria, y vendrá la guardia civil y me hará pasar un muy mal rato.

Sí necesito saber que debo poner una clave complicada de 32 letras (¿eran 32?) preferiblemente aleatorias, y que no deje la de por defecto.

Si necesito que el manual incluya un buen FAQ de los problemas más frecuentes aparte de "no se enciende".


Si tengo interés, tendré que leer el manual. Si el manual es escueto,
tendré que buscarme la vida para poder utilizar el equipo.

Pues eso es lo que no. Si el manual en papel es escueto, está el manual en CD, que viene casi vacío.


No quiero cursillo, sólo que no oculten la información.

Que el manual de los routers no está bien documentado, ahí te doy la
razón al 150%, y lo único que se le podría "reprochar" al proveedor es
que no suministre un router mejor documentado o de mejores
prestaciones (el Xavi que da Telefónica tiene unos cuantos errores
gordos), pero si no te gusta, siempre puedes adquirir otro. Ahora
bien, de ahí a pedir que te digan qué es un router y cómo configurarlo
hay un buen trecho.

Pues sí que debieran. Echa un vistazo al manual de mi gigaset y verás...

- -- Saludos
Carlos E.R.
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