3 Nov
2006
3 Nov
'06
18:16
Rafa Grimán escribió: > Hola :) > > El Viernes, 3 de Noviembre de 2006 14:10, David Canar escribió: > > [...] > >>> MS _NUNCA_ ha hecho algo que beneficie a otros y _SIEMPRE_ ha intentado >>> deshacerse de la competencia de una manera u otra. ¿Crees que MS va a >>> cambiar su estrategia y que ahora es un "niño bueno"? >> Creo que Microsoft está aprendiendo a vivir en un mundo en donde el >> software libre y de codigo abierto es inevitable. Ahora podemos ver en >> Microsoft cosas que eran "imposibles" para Microsoft como: >> - Publicar las especificaciones de la plataforma .NET al publico (al ECMA) >> - Auspiciar (monetariamente hablando) a Phalanger >> http://www.php-compiler.net/ para que sea gratuito y código abierto (no >> GPL pero código abierto de todas formas) >> - Auspiciar (de la misma forma) a csk >> http://www.commercestarterkit.org/para desarrollar una solucion >> e-commerce de codigo abierto >> - Auspiciar a otros proyectos de codigo abierto ( >> http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/vwd/starterkit/) >> - Desarrollar productos de codigo abierto (como Cassini >> http://www.asp.net/Projects/Cassini/Download/) >> - Hacer un trato con ZEN y ahora con Novell > > > Realmente crees que está "aprendiendo a vivir en un mundo en donde el software > libre y de codigo abierto es inevitable" y que eran "cosas imposibles". > Cuando surgió el boom de Internet, MS dijo que eso no tenía futuro hasta que > vio los buenos resultados de Netscape. ¿Qué hizo? Entregar un sistema > operativo y un navegador inseparables (una de las razones por las que ha > habido juicios anti-monopolio contra MS). ¿Crees que lo hizo porque era bueno > para los usuarios? No. ¿Qué ocurrió con Java y con los ActiveX? ¿Por qué > sacó .NET? > > Entonces, ¿realmente crees que ha invertido en todo eso porque es "buena > persona"? En el caso de .NET, no todo está publicado, ojito que el acceso a > bases de datos, WindowsForms, ... NO está publicado y a los de MONO les está > costando Dios y ayuda poder implementarlo en MONO. > > ¿No crees que esté haciendo esto para que la gente piense: "Vaya, a lo mejor > MS no es tan malo"? > > En cuanto al trato que ha hecho con Xen (Zen es un SW de Novell) .. ha habido > discusiones porque es GPL y MS quería cerrar código, no sé cómo habrá quedado > la cosa. > > > >> Y eso son solo algunos ejemplos en el area que yo estoy familiarizado. Por >> seguro tendrán muchos otros proyectos similares. Microsoft no ha dicho que >> va a dejar de competir con Novell, mas bien a mi parecer ellos están >> dandose cuenta y tomando cartas en el asunto de un fenómeno muy >> inevitable: El software libre. Creo yo que es una estrategia muy sabia la >> que ha hecho Microsoft unirse al movimiento. > > > ¿Seguro que se ha unido? ¿O es simplemente marketing? Recuerda que tiene > juicios anti-monopolio y que le CEE le ha obligado a determinadas cosas > cuando saque el VISTA en Europa ... > > >>> Además sobre las patentes es algo muy bueno para los desarrolladores. >>> >>>> No todo lo que Microsoft hace es malo. (Como ejemplo WPF y .NET 3.0) >>>> El proyecto MONO se puede beneficiar grandemente implementando la >>>> tecnologia .NET sin la preocupacion de estar infringiendo nada. >>> OJO !!! Los desarrolladores que se ven beneficiados son los que: >>> >>> - son asalariados de Novell >>> >>> - los que _NO_ reciben beneficios económicos por >>> desarrollar SW Libre >>> >>> >>> Es decir, si eres un estudiante y haces tus pinitos con .NET ... todo OK. >>> Si >>> tienes una empresa de desarrollo (Desarrollos Libres Pepito) ... mejor no >>> desarrolles con MONO porque _NO_ estás protegido. >> Si tu usas OpenSUSE o cualquier proyecto que se derive de NOVELL estás >> protegido. Voy a leer nuevamente cuales son los beneficios y limitaciones >> de esta clausula pero hasta donde entiendo el código que se aporte a MONO >> podrá ser usado LEGALMENTE en cualquier empresa Codigo abierto, cerrado o >> como sea (porque el producto MONO está amparado por el acuerdo con >> Microsoft) > > > Son dos cosas distintas: "usar el código" y "ser desarrollador". Fíjate que yo > hablo de una empresa que desarrolla y contribuye código a MONO. > > >>> La historia se repite nuevamente. Esta misma reacción sucedió cuando >>> Novell >>> >>>> compró SUSE, mucha gente dijo que se hiba a cambiar a Fedora / Madrake >>>> / Chicha Linux, etc pero a la final Novell no ha hecho nada más que >>>> contribuir grandemente a los proyectos de códgo abierto. Ahora tenemos >>>> OpenSUSE, Yast, XGL, MONO, todo bajo código abierto y respaldado por >>>> Novell. >>> Sí, pero mucha gente originaria de SUSE se fué ... por algo sería (te >>> lo digo >>> porque yo estuve con SUSE y Novell). Sé de lo que hablo y sé lo que >>> había ahí adentro. >> Quizás se fueron, seguro hay gente que se va, como en todo, pero SUSE >> Linux pasó a ser la distribución #2 más usada en todo el mundo después >> de que fue adquirida por Novell (tomando en cuenta a los que se fueron) > > > SUSE Linux ya era la número 2 ANTES de que Novell la comprase. > > >> El >> proyecto OpenSUSE está muy activo. Tecnologías como Yast, AppArmor que >> eran de código cerrado ahora son código abierto, etc. > > > No he dicho que openSUSE no esté activo y YaST _NO_ era código cerrado. La > licencia te permitía ver, distribuir y copiar el código pero si querías > obtener algún beneficio económico de YaST, tenías que ponerte en contacto con > SUSE. De hecho conocí a una persona que lo intentó portar a Debian y se le > felicitó desde SUSE. Luego lo dejó y parece que lo han retomado años más > tarde otros. > > >> Es inevitable que a >> alguien no le guste lo que Novell hace y se vaya pero en general SUSE tiene >> mas usuarios que nunca y en mi opinión es la mejor distribución que >> existe. > > > No he dicho lo contrario, es más, siempre he dicho eso mismo yo. Para mi es la > mejor distribución, por eso me molesta tanto lo que está ocurriendo. Pero > esto no significa que deba cerrar los ojos y admitir como válido todo lo que > haga. > > >> Ni comparación con Fedora o Ubuntu menos aun con Gentoo (a menos >> que te guste gastar de 2 a 5 horas instalando la distribución). > > > También he dicho esto mismo. Lee correos míos en los que hablo de otras > distros. Reitero lo que he dicho antes, esto no significa que deba aceptar > ciegamente lo que hace Novell. > > Lo que digo es que para mi uso personal escogería Gentoo (ya que lo he estado > usando y me ha gustado) y que Debian no sería mala idea (especialmente si vas > a usar HP porque dan soporte). También he dicho que Ubuntu viene pisando > fuerte. Pero en ningún correo he dicho que sean mejores. > > >>> En mi opinion hay que esperar y ver. >>> >>> >>> 100% de acuerdo, pero hay un refrán que dice "piensa mal y acertarás" >>> ;) En el >>> correo anterior decía que no quiero ser pesimista, pero no me fío de >>> MS. El >>> problema no es Novell, el problema es MS que no es de fiar. >>> >>> Rafa >> Es muy prepcipitado a estas alturas decir que hay que cambiar de >> distribución. > > > Por eso en un correo anterior digo que no voy a llegar a casa y borrar SUSE, > sino que voy a esperar, pero que estaré muy atento de lo que ocurre. > > >> Aun no se han visto los "frutos" del convenio que han hecho >> con Microsoft. Imagina lo arrepentidos que estará toda esa gente que dejó >> de usar SUSE porque Novell compró SUSE. Todo por tomar decisiones >> precipitadas sin ver sus frutos. Después de que se vean los frutos >> podremos juzgar. > > > Creeme que los que se fueron (sigo teniendo contacto con algunos de ellos), no > se arrepienten en absoluto. > > Rafa > Ya me he cansado de leer el hilo... Sólo puedo decir, que voy a ir a mi banco a invertir todas mis pelas en acciones de Microsoft, Lamentablemente siguen siendo muy buenos. Han hecho jugada maestra. Van a ir a comprar al final al dueño del linux que más usable es para el lego. Es decir a la competencia más peligrosa para la popularización de linux, y además también han ido a por a engatusar a una de las empresas que tiene uno de los mejores linux profesionolas. Qué lástima no se hayan fijado en RedHat mejor. Se acabará pronto SuSE, pero yo haré pasta con las acciones de microsoft. Así de triste es la vida.