Mailinglist Archive: opensuse-de (878 mails)

[Karl Sinn <news@xxxxxxxxxxxx>]

Am 12.12.2011 17:02, schrieb Sven Burmeister:
> Am Montag, 12. Dezember 2011, 16:24:31 schrieb Karl Sinn:
> > Am 12.12.2011 15:35, schrieb Sven Burmeister:
> > > Am Montag, 12. Dezember 2011, 15:23:43 schrieb Karl Sinn:
> > > > tja was soll ich sagen: ganz ernsthaft: wenn ich den ganzen Tag am
> > > > Computer sitze:
> > > > - mit KDE3 arbeite ich
> > > > - mit KDE4 bin ich nur am warten, bei jeder Mausbewegung, bei jedem
> > > > Tastendruck, bei jedem Programmstart
> > > "bin ich nur am warten, bei jedem Tastendruck…". Man, kannst Du dir
> > > bitte ein bisschen mehr Mühe geben wenigstens den Anschein von seriöser
> > > Kritik zu erwecken? Sonst vergeht ja selbst mir die Lust zu antworten.
> Ich zitiere Dich, damit es einfach wird:
>
> "- mit KDE4 bin ich nur am warten, bei jeder Mausbewegung, bei jedem
> Tastendruck, bei jedem Programmstart"
>
> Das habe ich als Polemik bezeichnet.
>
> Und jetzt auf einmal schreibst Du:
>
> > ich kann manchmal zwischen dem auftauchen von zwei
> > hintereinandergedrückten Tasten bis zwei zählen bei KDE4.
> > Und regelmäßig bis eins. Ich seh die Zeichen in aller Ruhe auftauchen
> > während ich vor dem Bildschirm sitze und zuschaue.
> Merkst Du den Unterschied? Kleiner Tipp: "ich nur am Warten", "jeder
> Mausbewegung" und "jedem Tastendruck" und "jedem Programmstart".
>
> Daraus wird dann auf einmal:
>
> "manchmal zwischen dem Auftauchen von zwei hintereinander gedrückten Tasten".
>
> Mir scheint also, ich verstehe ganz gut und lag richtig.
>
> > Du glaubst es nicht? ok, das glaube ich Dir
> > Jeden als unseriös zu bezeichnen der Dir sagt was auf seinem Rechner
> > passiert. Ist das seriös?
> Da Du Dich selber korrigieren musstest hast Du Dir diese Frage selbst
> beantwortet.
>
> Wenn ich Dich mal zitieren darf: "KDE4 ist langsamer als KDE3, mit und
> ohne Effekte." Das ist eine allgemeine und absolute Aussage. Ich lese da kein
> "für mich". Diese Aussagen halte ich für unseriös und genau deswegen
> widerspreche ich.
>
> Auf einem System können so viele Faktoren eine Rolle spielen, dbus,
> Grafiktreiber, Xorg Version, kernel, lokale Konfig, defekte HArdware etc.,
> dass ich eine verallgemeinernde und absolute Aussage für sehr schwach halte.
>
> Oder wie erklärst Du mir, dass bei anderen KDE4 auf schwacher Hardware
> performanter als bei Dir funktioniert?
>
> > > > Du redest immer über die gleichen Dinge, und ich und andere versuchen
> > > > Dir klar zu machen, dass wir das nicht brauchen, nicht wollen, es
> > > > ausschalten.
> > > > Und dass trotz allem ausschalten KDE4 für uns keine Alternative ist.
> > > > Bluetooth und Netzwerk funktioniert auch ohne KDE4 bestens...
> > > Ohne KDE4 =/= mit KDE3-Programmen.
> > versteh ich nicht
> knetworkmanager und modemmanager, knetworkmanager und neuere NetworkManager
> z.B. 0.9, knetworkmanager + kbluetooth und thethering. Das alles funktioniert
> besser oder genauso gut wie mit aktuellen Programmen? (kbluetooth und
> knetworkmanager sind unmaintained) Man kann natürlich auf nicht-KDE3-Programme
> ausweichen, aber damit wäre KDE3 in dem Bereich dann eindeutig schlechter.
>
> > > > Anstelle Dich immer wieder zu wiederholen wäre es so viel einfacher zu
> > > > akzeptieren, dass ich/wir diese Erfahrungen haben.
> > > Das habe ich nie bestritten. Einzig solche verallgemeinernden und
> > > polemischen Aussagen wie oben finde ich kindisch und falsch. Ich habe
> > > nie behauptet, dass KDE4 per se besser sei oder schneller. Ihr
> > > umgekehrt schon. Aber das fällt wohl unter den Tisch bei der
> > > Selbstreflektion.
> > KDE4 ist langsamer. Das ist so. hier auf diesem Rechner, auf dem KDE3 lief.
> > Irgendwann musst Du doch auch den Aussagen von anderen Leuten mal
> > glauben schenken.
> >
> > Und wenn nicht... dann eben nicht
> Danke für's bestätigen! Ich sag's ja, die Selbstreflektion…
>
> Wie oben: Ich bestreite nicht ein "Bei mir läuft KDE4 langsamer". Sehr wohl
> aber eine Aussage wie "KDE4 ist langsamer als KDE3". Ich hoffe der
> entscheidende Unterschied wird Dir klar. sollte oben schon ersichtlich gewesen
> sein.
>
> Und ich zweifel  "nach jedem Tastendruck muss ich zwei Sekunden warten",
> bestreite aber nicht, dass es bei Dir so sein kann. Wobei ich Dir da Recht
> gebe, dass ich mich präziser ausdrücken muss, denn ich zweifel daran, dass es
> (nur) an KDE4 liegt, nicht daran, dass es bei Dir so sein könnte. Und vor
> allem würde ich wieder der Aussage widersprechen, dass selbst wenn es bei Dir
> so ist, KDE4 langsamer als KDE3 ist, weil wie schon erwähnt diese Aussage zu
> absolut und verallgemeinert ist, es zu viele Faktoren gibt, als dass sie
> standhält. Damit sie wahr ist, müsste KDE3 in allem und bei jedem immer
> schneller sein und eigentlich auch noch alles können was KDE4 kann, denn
> Nicht-Können ist nicht gleich schneller sein.
>
> Sven

Und was ist jetzt der Konsensus dieser Diskussion?

Gruß
Karl
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