Am Freitag, 4. Februar 2011, 18:18:00 schrieb Thomas Michalka:
Sven Burmeister schrieb:
Da passen Pakete nicht zu einander, was auch eher dem Benutzer zugeschrieben werden kann.
Woher weißt Du das?
/usr/lib/libkhtml.so.5 undefined symbol einfach mal ein paar dieser Schlüsselworte bei google eingeben und du wirst andere finden, die die gleichen Probleme mit anderen Programmen/Paketen hatten.
Ich habe alle KDE-Pakete aus _genau_einem_ Repo. Wenn sie dann nicht zusammenpassen, kann man es wohl kaum dem Benutzer zuschreiben.
Aus welchem? oss? Ansonsten wären wir schonmal bei mindestens zwei repos.
Erstens arbeitet bei freiwilligen Projekten jeder an dem was ihm Spaß macht, so wie du freiwillig nicht mitarbeitest und keiner dich zwingt selbiges zu tun.
Wenn ich mich einem Arbeitgeber aus Interesse und Spaß an seinen Projekten verpflichte, ist das auch freiwillig, auch dazu zwingt mich niemand. Insofern sind Freiwilligkeit und Spaß kaum ein geeignetes Kriterium für den Anspruch (nicht meinen sondern den der Macher selber!) an eine gute Arbeit (die die KDE-Macher sicher tun) oder an korrekte Funktion. Ich gehe aber davon aus, dass, so wie KDE beworben wird, jeder freiwillige Mitarbeiter ein vitales Interesse an fehlerfreier Funktion der Software hat. Deshalb wundert es mich, dass bei KDE 4.6 immer noch viele offensichtliche Fehler (solche, die man bei der Bedienung sofort merkt) drin sind.
Beispiele? Es können jede Menge Menschen ihre tägliche Arbeit damit verrichten und da du ja nur ab und zu damit rumspielst weiß ich nicht, ob ich nun dir oder denen mehr glauben soll.
Von früheren KDE-Hauptversionen war ich gewohnt, schon bei X.2 kaum noch Probleme zu bemerken, was an der weniger ausgeprägten Featuritis liegen mag. Ich habe nicht behauptet, dass _ich_ einen irgendwie gearteten Anspruch auf fehlerfreies Funktionieren von KDE habe, das wäre ja noch schöner! Aber daraus zu folgern, dass ich deshalb keine Fehler benennen oder nicht meine Meinung äußern dürfte, ist einfach nur der altbekannte Blödsinn! Das geht doch nach dem primitiven und längst überholten Motto: "Was tust Du für ... (KDE z.B.)? Nichts? Dann halt Deine Klappe!"
Ne, Blödsinn ist alles auf KDE zu schieben. Sinnvolle Kritik ist erwünscht, Verallgemeinerungen á la "so viele und offensichtliche Fehler" bedenklich. Umso mehr, wenn man etwas nicht benutzt, dann aber Behauptungen aufstellt, die auch noch falsch sind, siehe konqueror. Und folgendes von dir enthält ebenfalls eine Wertung: "Die neuen Milchglas-Menüs sind ja auch ganz schick, aber sollte man sich nicht besser darauf konzentieren, dass man KDE4 endlich mal produktiv einsetzen kann? Immerhin ist man bei 4.6 angekommen. Aus gutem Grund bin ich bei einem Arbeitsrechner bei KDE3 geblieben, obwohl es auch dort etliche Dysfunktionen gibt." Und genau mit dieser Wertung bist du dann weg von der sinnvollen Kritik und bei den Vorwürfen angelangt, die man dann eben auch objektiv begründen können sollte.
Wenn Du Dich politisch nicht engagierst, hältst Du dann Deinen Mund, wenn Dich jemand nach Deiner Meinung zu politischen Themen fragt?
Ne, ich gehöre aber eben auch nciht zu den Leuten, die alles auf die Politiker schieben, die ja eh alle nur mediengeil sind und die offensichtlichen und vielen Probleme im Land ignorieren.
Offenbar hast Du den Röntgenblick drauf. Vielleicht sind es keine KDE-Probleme, aber wenn ich sie lösen könnte, hätte ich dann gepostet? Ich poste selten, aber wenn, dann habe ich mich vorher schon selbst intensiv mit der Fehlersuche befasst. In dem Fall habe ich anhand der Paketzugehörigkeiten der Libs versucht zu ermittlen, ob ich nicht zusammenpassende Pakete habe. Das war nicht der Fall. Leider, bzw. gerade deshalb habe ich diese Maßnahme hier nicht geschildert. Aber damit bin ich zunächst am Ende meiner Weisheit. Kannst Du mir weiterhelfen?
Ohne Informationen über die Versionen der KDE-Pakete kann man da nicht weiterhelfen.
Im übrigen bietet KDE ja selber an, den Fehler zu berichten. Ich werde mir ein Benutzerkonto dort besorgen, damit ich regelmäßig mit Fehlermeldungen beitragen kann. Wenn es dann ein Problem doch kein KDE-Fehler ist, wird sich das schon rausstellen.
Das wäre für solche Dinge der falsche Weg, da KDE nichts mit Deinen Paketen zu tun hat (bei symbol lookup Fehlern). Wenn, dann openSUSE und da würde ich dann eher IRC o.ä. empfehlen.
Z.B., dass ein neuer KDE die Konfigurationsdateien der Vorgängerversion lesen kann und die Einstellungen soweit irgend möglich übernimmt.
Genau das tut das openSUSE KDE startskript. Kannst du aber auch alleine, indem du einfach .kde nach .kde4 kopierst bevor Du KDE startest. Der Sinn hinter .kde und .kde4 ist einfach der, dass dann KDE3 und 4 parallel laufen können und sich nicht in den Dateien rumpfuschen. Dann wäre Dein Aufschrei nämlich umsoo größer.
Falls dies aufgrund grundlegender Funktionsänderungen nicht möglich sein sollte, könnte der Benutzer darauf hingewiesen werden, welche früheren Einstellungen nicht übernommen werden konnten und daher ggf. manuell nachzuholen sind. Schön wäre auch eine Übernahme der letzten gespeicherten Sitzung der Vorgängerversion.
Wie gesagt, KDE3 und KDE4 sind bewusst und sinnvoll getrennt und Einstellungen müssen folglich kopiert werden.
Wer hat den ganzen KDE bisher gebaut? Der, der's wichtig findet, daher Interesse daran hat und gleichzeitig die Zeit mitbringen kann. Nur weil ich als Benutzer eine Verbesserungsmöglichkeit anrege, muss ich ja nicht selber Hand anlegen. Ich wäre als Entwickler schon um solche Anregungen froh. Vielleicht komme ich als Benutzer durch meine andere Sichtweise auch auf Probleme, die der Entwickler so noch gar nicht gesehen hat. Deshalb muss ich nicht mitentwickeln.
Klar kann man viel anregen, Fakt ist aber, dass das hier nicht der richtige Ort ist, dafür gibt es in den KDE Foren extra http://forum.kde.org/brainstorm.php#cat83 Und außerdem kommen solche Funktionen eben nur, wenn jemand Spaß daran aht oder dafür bezahlt wird. Zu beidem kann man etwas beitragen, wenn man diese Funktionen denn braucht. Tut man das nicht, dann braucht man sie wohl auch nicht wirklich.
Das mag sein, ich vermisse es nicht, wem soll man nun folgen? Zumal deine Aussage insofern nicht akurat ist, als das konqueror immer noch beides kann.
Das wäre eine gute Nachricht.
Das war schon in KDE 4.0 so.
Da überall genau diese Trennung verkündet wurde und der KDE4 an vielen Enden und Ecken noch nicht so rund funktioniert, wie ich das von früheren KDEs kenne, gab es für mich keinen Anlass, das auszuprobieren. Es wurde diese Trennung doch verkündet und als Ziel formuliert, oder irre ich mich? Falls es eine Übergangszeit gibt, ist das zwar nett, aber ich wäre mit einer künftigen Trennung deshalb nicht glücklicher.
Man sollte sich mit etwas beschäftigen bevor man behauptet, dass etwas voller Fehler sei oder nicht ginge, wenn man denn an sinnvoller Kritik interessiert ist.
Ja Himmelhergott: Du solltest mal _genau_ lesen lernen! Ich spiele selten damit herum und arbeite nicht intensiv damit. Dennoch benutze ich KDE4. Dabei sind mir die oben beschriebenen Probleme aufgefallen. Warum sollte ich sie nicht nennen dürfen? Allein schon, dass ich einen Upgrade auf KDE 4.6 gemacht habe, zeigt doch, dass ich etwas damit anfange, wenn auch nicht arg intensiv.
Ich lese genau, keine Sorge. Deshalb sind mir ja auch Deine nicht akuraten Behauptungen aufgefallen.
Wenn mir hier jemand bei der Lösung helfen kann, so wie ich es schon das eine oder andere Mal getan habe, dann hat sich der Zweck dieser ML doch erfüllt. Was passt Dir daran nicht?
Zum xten Mal: Deine falschen Behauptungen, die u.a. auf Nicht-Ausprobieren resultieren und deine Wertungen, die du als objektive Kritik verstanden haben möchtest.
Seltsam ... Du hast hast hier nicht einen Funken zu einer Lösung beitragen können oder nicht beitragen wollen. Peinlich für mich fände ich es an Deiner Stelle eher, wenn ich auf diese Weise Zeit verschwendet hätte, aber das ist Deine Sache.
Tut mir leid, aber wenn du etwas Falsches behauptest, dann muss man da eben widersprechen. Und wie gesagt, wenn ausprobieren schon zuviel war, um die Funktionen von konqueror zu überprüfen bevor man behauptet, dass es nicht ginge, dann kann ich leider nichts zur Lösung beitragen außer auf google zu verweisen. Sven -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org