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Re: Offener Brief SuSE Installations Support
- From: B.Brodesser@xxxxxxxxxxx (Bernd Brodesser)
- Date: Fri, 29 Aug 2003 08:39:53 +0200
- Message-id: <20030829063953.GA677@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Hallo,
* Harald Huthmann schrieb am 29.Aug.2003:
> Am Freitag, 29. August 2003 05:53 schrieb Konrad Neitzel
> > Am Donnerstag 28 August 2003 23:39 schrieb Harald Huthmann:
> > > Du hast Schrott-Hardware oder halt keine Ahnung. Beides kannst Du
> > > kaum SuSE vorwerfen.
> > Ohh doch. Das kann man SuSE sehr sehr gut vorwerfen. Ich mag diese
> > ganzen Werbungsscheiss von denen auch nicht!
ACK!
> Na ja. Aber SuSE muss ihren Krempel halt verkaufen. Und da stellt sich halt
> die Frage: Wie gewinnt man neue Käuferschichten ohne solch platte
> Werbeaussagen? Mit "Linux ist eine tolle Sache, aber funktionert oft nicht,
> lässt sich manchmal nicht installieren, unterstützt nur einen kleinenTeil der
> am Markt erhältlichen Hardeware usw" wird das kaum gelingen...
Es gibt da auch noch Möglichkeiten dazwischen. Was hat man von einem
Kunden, der auf die Werbung hereinfällt, Linux kauft und merkt, daß
es nicht so stimmt? Und zwar ganz gewaltig nicht stimmt. Der Kunde
ist meist für immer verloren. Ein wenig weniger dick aufgetragen und
der Kunde könnte vielleicht auf Dauer gewonnen werden.
> Nochmal das geschreibsel von Klaus:
> >> - Parallelinstallation auf einer Platte: Vergesst es: Jeden 2. Tag
> >> konnte ich SuSE neu installieren und bei Windows zerschossene Programme
> >> erneuern.
> Sorry, das ist einfach nur Quatsch. Und Klaus wendet sich nicht etwa mit dem
> Problem an diese Liste, sondern mit seiner komplett abgefassten Nullaussage!
> Und dafür Konrad, hab ich wirklich kein Verständnis
Ich bin zwar nicht Konrad, aber ich habe dafür Verständnis.
Sicherlich ist es nicht das Vorgehen, um Linux näher zu kommen. Aber
wer sagt, daß er es will? Ihm wurde eine ganz einfache Software
versprochen, für die er nichts tun muß. Wir wissen aber alle, für
Linux muß man eine ganze Menge tun.
> > Aber um zum eigentlichen Punkt zurück zu kommen: Ich habe deutlich
> > andere Erwartungen und meine Erwartungen erfüllt SuSE garantiert nicht.
> > (Auch nicht die Kernelentwickler, die sagen x.y mit Y gerade sei stabil
> > ... ab wann war 2.4 stabil? Da wären deutlich mehr -pre Kernel
> > angesagt! Aber egal!)
> Aber wir haben da sicher unterschiedliche Interessen.Wenn ich eine
> neue Distri kaufe will ich auch die neuesten Versionen haben. Altes Zeug
> werde ich nicht kaufen. Ein paar "Stabilitätsprobleme" nehme ich dabei in Kauf
Du bist sicherlich kein Sysadmin.
Ich glaube die Ansprüche von Sysadmins und normale Homeanwender
laufen immer mehr auseinander. Das kann man nicht mehr mit einer
Distribution abdecken. SuSE ist für den normalen Homanwender (nicht
den Freak) viel zu kompliziert.
Es stoßen aber immer mehr Leute zu Linux, die nicht lesen wollen,
was ich gut verstehen kann. Aber das geht zur Zeit mit SuSE noch
nicht.
SuSE muß sich entscheiden. Entweder, sie setzen voll auf dem
Homeanwender, oder aber sie fahren zweigleisig. Das sie nicht voll
auf dem Systemverwalter setzen, haben sie schon entschieden, was ich
auch verstehen kann. Aber wenn sie nur auf dem Homeanwender setzen,
so können sie ihren professionellen Support vergessen. Also brauchen
sie auch was für den Sysadmin. Aber bitte nicht auf der gleichen
Distribution.
> > Ich kann daher sehr gut verstehen, wenn jemand, der SuSE tatsächlich
> > geglaubt hat, enttäuscht ist und dann den Leuten von Linux abrät.
> > Wenn sich jemand nach Linux bei mir erkundigt, dann bekommt er die Vor-
> > und Nachteile gesagt. Und Nachteile gibt es auch, das sollte jeder
> > wissen!
> Also hierzu nochmal Klaus:
>
> >> aber zur Zeit rate ich allen auf dem PC von Linux ab (Bei Servern
> >> mag es anders sein). Als Lehrer habe zum Glück ausreichend Gelegenheit
> >> dazu!
>
> Er rät allen von Linux ab, weil er es selbst nicht gebacken bekommt (bei
> Servern wrd das nicht anders sein!). Und zum Glück (?) ist er ja Lehrer...
Na und? Wenn ich was nicht gebacken bekomme von einem Produkt, bei
dem versprochen wurde, daß es kinderleicht ist, rate ich auch von
ab. Kann ich gut nachvollziehen.
> So einfach kann das Leben sein!
Ja, so einfach ist es. Nicht SuSE an sich ist schlecht, aber ihre
Werbung ist es.
Bernd
--
ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend.
SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht widerstehen.
AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt
IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9
* Harald Huthmann schrieb am 29.Aug.2003:
> Am Freitag, 29. August 2003 05:53 schrieb Konrad Neitzel
> > Am Donnerstag 28 August 2003 23:39 schrieb Harald Huthmann:
> > > Du hast Schrott-Hardware oder halt keine Ahnung. Beides kannst Du
> > > kaum SuSE vorwerfen.
> > Ohh doch. Das kann man SuSE sehr sehr gut vorwerfen. Ich mag diese
> > ganzen Werbungsscheiss von denen auch nicht!
ACK!
> Na ja. Aber SuSE muss ihren Krempel halt verkaufen. Und da stellt sich halt
> die Frage: Wie gewinnt man neue Käuferschichten ohne solch platte
> Werbeaussagen? Mit "Linux ist eine tolle Sache, aber funktionert oft nicht,
> lässt sich manchmal nicht installieren, unterstützt nur einen kleinenTeil der
> am Markt erhältlichen Hardeware usw" wird das kaum gelingen...
Es gibt da auch noch Möglichkeiten dazwischen. Was hat man von einem
Kunden, der auf die Werbung hereinfällt, Linux kauft und merkt, daß
es nicht so stimmt? Und zwar ganz gewaltig nicht stimmt. Der Kunde
ist meist für immer verloren. Ein wenig weniger dick aufgetragen und
der Kunde könnte vielleicht auf Dauer gewonnen werden.
> Nochmal das geschreibsel von Klaus:
> >> - Parallelinstallation auf einer Platte: Vergesst es: Jeden 2. Tag
> >> konnte ich SuSE neu installieren und bei Windows zerschossene Programme
> >> erneuern.
> Sorry, das ist einfach nur Quatsch. Und Klaus wendet sich nicht etwa mit dem
> Problem an diese Liste, sondern mit seiner komplett abgefassten Nullaussage!
> Und dafür Konrad, hab ich wirklich kein Verständnis
Ich bin zwar nicht Konrad, aber ich habe dafür Verständnis.
Sicherlich ist es nicht das Vorgehen, um Linux näher zu kommen. Aber
wer sagt, daß er es will? Ihm wurde eine ganz einfache Software
versprochen, für die er nichts tun muß. Wir wissen aber alle, für
Linux muß man eine ganze Menge tun.
> > Aber um zum eigentlichen Punkt zurück zu kommen: Ich habe deutlich
> > andere Erwartungen und meine Erwartungen erfüllt SuSE garantiert nicht.
> > (Auch nicht die Kernelentwickler, die sagen x.y mit Y gerade sei stabil
> > ... ab wann war 2.4 stabil? Da wären deutlich mehr -pre Kernel
> > angesagt! Aber egal!)
> Aber wir haben da sicher unterschiedliche Interessen.Wenn ich eine
> neue Distri kaufe will ich auch die neuesten Versionen haben. Altes Zeug
> werde ich nicht kaufen. Ein paar "Stabilitätsprobleme" nehme ich dabei in Kauf
Du bist sicherlich kein Sysadmin.
Ich glaube die Ansprüche von Sysadmins und normale Homeanwender
laufen immer mehr auseinander. Das kann man nicht mehr mit einer
Distribution abdecken. SuSE ist für den normalen Homanwender (nicht
den Freak) viel zu kompliziert.
Es stoßen aber immer mehr Leute zu Linux, die nicht lesen wollen,
was ich gut verstehen kann. Aber das geht zur Zeit mit SuSE noch
nicht.
SuSE muß sich entscheiden. Entweder, sie setzen voll auf dem
Homeanwender, oder aber sie fahren zweigleisig. Das sie nicht voll
auf dem Systemverwalter setzen, haben sie schon entschieden, was ich
auch verstehen kann. Aber wenn sie nur auf dem Homeanwender setzen,
so können sie ihren professionellen Support vergessen. Also brauchen
sie auch was für den Sysadmin. Aber bitte nicht auf der gleichen
Distribution.
> > Ich kann daher sehr gut verstehen, wenn jemand, der SuSE tatsächlich
> > geglaubt hat, enttäuscht ist und dann den Leuten von Linux abrät.
> > Wenn sich jemand nach Linux bei mir erkundigt, dann bekommt er die Vor-
> > und Nachteile gesagt. Und Nachteile gibt es auch, das sollte jeder
> > wissen!
> Also hierzu nochmal Klaus:
>
> >> aber zur Zeit rate ich allen auf dem PC von Linux ab (Bei Servern
> >> mag es anders sein). Als Lehrer habe zum Glück ausreichend Gelegenheit
> >> dazu!
>
> Er rät allen von Linux ab, weil er es selbst nicht gebacken bekommt (bei
> Servern wrd das nicht anders sein!). Und zum Glück (?) ist er ja Lehrer...
Na und? Wenn ich was nicht gebacken bekomme von einem Produkt, bei
dem versprochen wurde, daß es kinderleicht ist, rate ich auch von
ab. Kann ich gut nachvollziehen.
> So einfach kann das Leben sein!
Ja, so einfach ist es. Nicht SuSE an sich ist schlecht, aber ihre
Werbung ist es.
Bernd
--
ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend.
SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht widerstehen.
AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt
IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9
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