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Re: Alter Standalone Rechner nur f. Internet
- From: David Haller <david@xxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 16 Jul 2003 03:00:46 +0200
- Message-id: <20030716010045.GA4500@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Hallo,
On Tue, 15 Jul 2003, Al Bogner schrieb:
>Am Dienstag, 15. Juli 2003 23:42 schrieb Michael Raab:
>> Könnte Haarig werden. Ich habe hier einen P1 166 Mhz MMX mit 64 MB RAM
>> und einer 1,3 GB HD als Datenbankserver laufen. Aber mit grafischer
>> Oberfläche würde ich solch einen Rechner betreiben wollen. ;)
Och, das geht prima. :)
>Alles ist relativ. Ich hatte mal einen 233 P I mit 128MB mit 8.2 installiert
>und das war mit NS4 und icewm, wenn es mal lief, gar nicht so
>schlimm.
Mein System wurde mal mit KDE 1.x.y (x.y < 1.2) auf nem K6-166 (oder
Cyrix^WIBM 6x86 200 oder 233?) mit 64 MB RAM und < 2 GB HD-Platz
installiert[1]. Das lief gut. Und grad "neulich" hab ich noch ne SuSE
6.4 auf nem K6-166/64MB mit WindowMaker installiert...
Mehr RAM waere zwar nett, geht aber nicht, Asus T2P4, HX Chipsatz ohne
extra Tag-RAM[5] ;)
icewm wuerde sich wg. dem "Startmenue" und der Windows-Optik
empfehlen... Ansonsten gibt's ja auch noch schlankere WMs wie
blackbox, aewm u.a. Aber auch WindowMaker laeuft auf der HW (fuer die
sich XFree86 3.x empfiehlt) flott.
Kritisch (wg. RAM und HDD-Bedarf) sind IMO die Anwendungen wie
"Office", Browser, GUI-MUA usw.
Bei Office bieten sich je nach Bedarf die Gnome-Office-Komponenten
oder z.B Abiword an, falls eh KDE verwendet werden kann (muss ja nicht
mit dem KDE-Desktop laufen!) die KOffice-Teile... StarOffice 4.x geht
u.U. mit Geduld beim Starten noch, SOffice >= 5.x und OOffice sind
aber wohl etwas zu fett...
Als Browser bleiben wohl nur Opera (evtl. etwas aelter) und Netscape
4.x... sowie die Text-basierten Browser (links, w3m und lynx z.B.)
Konqueror zieht eben wieder massig KDE-libs nach... Obwohl, netscape
4.75 ist auch nicht schlanker als der konqi von KDE 2.0... Und Opera
ist nur geringfuegig kleiner... Naja, laufen sollten alle auch mit 64
MB RAM... Netscape 4.x tut's auf jedenfall recht gut, wie ich auf o.g.
K6-166/64MB Kiste selbst unter WMaker getestet habe und duerfe auch
der "agilste" der drei sein. Von Mozilla muss ich abraten, der ist
auch auf meiner Kiste (500 MHz/320MB RAM) etwas traege.
Zu den MUAs: xfmail sieht gewoehnungsbeduerftig aus und bedient sich
ebenso gewoehnungsbeduerftig (das aber sehr gut), und zieht aber nur
einen vergleichsweise kleinen "Rattenschwanz an libs nach sich...
dh@slarty[1]: ~ (0)$ ldd `which xfmail`
libnsl.so.1 => /lib/libnsl.so.1 (0x40027000)
libgdbm.so.1 => /usr/lib/libgdbm.so.1 (0x4003e000)
libforms.so.0.88 => /usr/X11R6/lib/libforms.so.0.88 (0x40044000)
libXpm.so.4 => /usr/X11R6/lib/libXpm.so.4 (0x400be000)
libSM.so.6 => /usr/X11R6/lib/libSM.so.6 (0x400cc000)
libICE.so.6 => /usr/X11R6/lib/libICE.so.6 (0x400d6000)
libX11.so.6 => /usr/X11R6/lib/libX11.so.6 (0x400ee000)
libm.so.6 => /lib/libm.so.6 (0x40196000)
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x401b3000)
/lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000)
Davon sind libnsl, libXpm, libSM, libICE, libX11, libm, libc und
ld-linux praktisch (unter X) sowieso immer im Speicher, bleiben noch
libgdbm (die oft auch schon im Speicher ist) und die libforms... Zum
Vergleich [3]:
dh@slarty[1]: ~ (0)$ dubin.sh mutt xfmail kmail
6328320 mutt => /usr/local/bin/mutt
7475200 xfmail => /usr/X11R6/bin/xfmail
13250560 kmail => /opt/kde/bin/kmail
(jew. inkl. der libc und ld-linux, die hier bei mir allein schon ca.
4.4MB ausmachen).
Bei Kmail (und das ist kmail 1.0.irgendwas, aus KDE 1.1.2!) bleiben
ausser den schon bei xfmail (sowie libXext und libstdc++) zu
ignorierenden, noch:
libkhtmlw, libkimgio, libjpeg, libtiff, libz, libpng, libqt,
libjscript, libkspell, libmimelib, libkfile, libkfm, libkdecore,
libkdeui,
Wobei libjpeg, libtiff, libz, libpng u.U. auch "rausgerechnet" werden
duerfen. Bei libqt und den KDE-libs kommt's drauf an...
Ah, nen KDE2.0 Kmail haette ich auch noch:
dh@slarty[1]: ~ (0)$ ckde2; dubin.sh kmail
24162304 kmail => /opt/kde2/bin/kmail
KDE3, Evolution, Sylpheed, Balsa etc. pp. kann ich leider nicht
anbieten...
Also: Je nachdem ob (manche/welche) libs "eh schon" im Speicher sind
muss man dann eben differenzieren... Da muss man dann eben mal selber
die Ausgabe von 'ldd' befragen, welche libs verwendet werden... Bei
mutt sind's wie gesagt z.B. nur ld-linux, libc und libncurses, und
diese duerften ueberall sowieso im Speicher sein (ok, libncurses nicht
immer), bei mutt bleiben also de-facto nur noch ~1.3 MB (inkl.
libncurses).
Bei kmail und XFMail muss man analog o.g. und die X11-libs
"abziehen"...
>Die Idee Gentoo zu installieren, finde ich interessant, aber ich
>denke, dass mir das zu viel Aufwand ist.
Debian waere sicher auch eine Alternative. Base-System (~32 MB fuer
die Image-Dateien/Tarballs) auf HDD installieren/"bootstrap"pen und
dann nur das installieren, was gebraucht wird[4], via apt-get laesst
sich das ja gut dosieren ;)
HTH,
-dnh
[1] spaeter kam der Umzug auf K7-500/128MB RAM und mehr HDD ;)
[2] grad heute gemacht -- erfreulich einfach :)
[3] *hehe* Mal wieder ein scripterl von mir:
==== ~/bin/dubin.sh ====
#! /bin/bash
test $# -gt 0 || { echo "Usage: `basename $0` (name|path)"; exit 1; }
for arg; do
bin="$arg"
test -x "$bin" || bin="`which \"$bin\"`"
test -x "$bin" || bin="`type -p \"$bin\"`"
test -f "$bin" && test -x "$bin" || {
echo "cannot find executable for '$arg'" >&2;
continue;
}
{ echo -e "\t$arg => $bin"; ldd "$bin"; } | awk '
{
du="du -bD "$3;
du | getline tmp;
split(tmp, a, " ");
sum+=a[1];
}
END{ printf "%13s", sum; }'
echo -e " $arg => $bin"
done
====
[4] z.B. "tasksel" X11 (4.x) Desktop + WindowMaker + teTeX + XEmacs
(statt Emacs) + vim -> knapp 700 MB...
[5] apropos: kennt da jemand eine Quelle fuer, die sowas zu humanen
Preisen verkauft?
--
They tell me that you're going to try posting to Alt.Sysadmin.Recovery.
It's a Magnificent Idea; A Daring and Splendid Idea! It will be FUN!
Assuming you're not vaporized, dissected, or otherwise killed in an
assortment of supremely horrible and painful ways! Exciting, Isn't It?!
-- grabbed off of Earl Grey, just there
On Tue, 15 Jul 2003, Al Bogner schrieb:
>Am Dienstag, 15. Juli 2003 23:42 schrieb Michael Raab:
>> Könnte Haarig werden. Ich habe hier einen P1 166 Mhz MMX mit 64 MB RAM
>> und einer 1,3 GB HD als Datenbankserver laufen. Aber mit grafischer
>> Oberfläche würde ich solch einen Rechner betreiben wollen. ;)
Och, das geht prima. :)
>Alles ist relativ. Ich hatte mal einen 233 P I mit 128MB mit 8.2 installiert
>und das war mit NS4 und icewm, wenn es mal lief, gar nicht so
>schlimm.
Mein System wurde mal mit KDE 1.x.y (x.y < 1.2) auf nem K6-166 (oder
Cyrix^WIBM 6x86 200 oder 233?) mit 64 MB RAM und < 2 GB HD-Platz
installiert[1]. Das lief gut. Und grad "neulich" hab ich noch ne SuSE
6.4 auf nem K6-166/64MB mit WindowMaker installiert...
Mehr RAM waere zwar nett, geht aber nicht, Asus T2P4, HX Chipsatz ohne
extra Tag-RAM[5] ;)
icewm wuerde sich wg. dem "Startmenue" und der Windows-Optik
empfehlen... Ansonsten gibt's ja auch noch schlankere WMs wie
blackbox, aewm u.a. Aber auch WindowMaker laeuft auf der HW (fuer die
sich XFree86 3.x empfiehlt) flott.
Kritisch (wg. RAM und HDD-Bedarf) sind IMO die Anwendungen wie
"Office", Browser, GUI-MUA usw.
Bei Office bieten sich je nach Bedarf die Gnome-Office-Komponenten
oder z.B Abiword an, falls eh KDE verwendet werden kann (muss ja nicht
mit dem KDE-Desktop laufen!) die KOffice-Teile... StarOffice 4.x geht
u.U. mit Geduld beim Starten noch, SOffice >= 5.x und OOffice sind
aber wohl etwas zu fett...
Als Browser bleiben wohl nur Opera (evtl. etwas aelter) und Netscape
4.x... sowie die Text-basierten Browser (links, w3m und lynx z.B.)
Konqueror zieht eben wieder massig KDE-libs nach... Obwohl, netscape
4.75 ist auch nicht schlanker als der konqi von KDE 2.0... Und Opera
ist nur geringfuegig kleiner... Naja, laufen sollten alle auch mit 64
MB RAM... Netscape 4.x tut's auf jedenfall recht gut, wie ich auf o.g.
K6-166/64MB Kiste selbst unter WMaker getestet habe und duerfe auch
der "agilste" der drei sein. Von Mozilla muss ich abraten, der ist
auch auf meiner Kiste (500 MHz/320MB RAM) etwas traege.
Zu den MUAs: xfmail sieht gewoehnungsbeduerftig aus und bedient sich
ebenso gewoehnungsbeduerftig (das aber sehr gut), und zieht aber nur
einen vergleichsweise kleinen "Rattenschwanz an libs nach sich...
dh@slarty[1]: ~ (0)$ ldd `which xfmail`
libnsl.so.1 => /lib/libnsl.so.1 (0x40027000)
libgdbm.so.1 => /usr/lib/libgdbm.so.1 (0x4003e000)
libforms.so.0.88 => /usr/X11R6/lib/libforms.so.0.88 (0x40044000)
libXpm.so.4 => /usr/X11R6/lib/libXpm.so.4 (0x400be000)
libSM.so.6 => /usr/X11R6/lib/libSM.so.6 (0x400cc000)
libICE.so.6 => /usr/X11R6/lib/libICE.so.6 (0x400d6000)
libX11.so.6 => /usr/X11R6/lib/libX11.so.6 (0x400ee000)
libm.so.6 => /lib/libm.so.6 (0x40196000)
libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0x401b3000)
/lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x40000000)
Davon sind libnsl, libXpm, libSM, libICE, libX11, libm, libc und
ld-linux praktisch (unter X) sowieso immer im Speicher, bleiben noch
libgdbm (die oft auch schon im Speicher ist) und die libforms... Zum
Vergleich [3]:
dh@slarty[1]: ~ (0)$ dubin.sh mutt xfmail kmail
6328320 mutt => /usr/local/bin/mutt
7475200 xfmail => /usr/X11R6/bin/xfmail
13250560 kmail => /opt/kde/bin/kmail
(jew. inkl. der libc und ld-linux, die hier bei mir allein schon ca.
4.4MB ausmachen).
Bei Kmail (und das ist kmail 1.0.irgendwas, aus KDE 1.1.2!) bleiben
ausser den schon bei xfmail (sowie libXext und libstdc++) zu
ignorierenden, noch:
libkhtmlw, libkimgio, libjpeg, libtiff, libz, libpng, libqt,
libjscript, libkspell, libmimelib, libkfile, libkfm, libkdecore,
libkdeui,
Wobei libjpeg, libtiff, libz, libpng u.U. auch "rausgerechnet" werden
duerfen. Bei libqt und den KDE-libs kommt's drauf an...
Ah, nen KDE2.0 Kmail haette ich auch noch:
dh@slarty[1]: ~ (0)$ ckde2; dubin.sh kmail
24162304 kmail => /opt/kde2/bin/kmail
KDE3, Evolution, Sylpheed, Balsa etc. pp. kann ich leider nicht
anbieten...
Also: Je nachdem ob (manche/welche) libs "eh schon" im Speicher sind
muss man dann eben differenzieren... Da muss man dann eben mal selber
die Ausgabe von 'ldd' befragen, welche libs verwendet werden... Bei
mutt sind's wie gesagt z.B. nur ld-linux, libc und libncurses, und
diese duerften ueberall sowieso im Speicher sein (ok, libncurses nicht
immer), bei mutt bleiben also de-facto nur noch ~1.3 MB (inkl.
libncurses).
Bei kmail und XFMail muss man analog o.g. und die X11-libs
"abziehen"...
>Die Idee Gentoo zu installieren, finde ich interessant, aber ich
>denke, dass mir das zu viel Aufwand ist.
Debian waere sicher auch eine Alternative. Base-System (~32 MB fuer
die Image-Dateien/Tarballs) auf HDD installieren/"bootstrap"pen und
dann nur das installieren, was gebraucht wird[4], via apt-get laesst
sich das ja gut dosieren ;)
HTH,
-dnh
[1] spaeter kam der Umzug auf K7-500/128MB RAM und mehr HDD ;)
[2] grad heute gemacht -- erfreulich einfach :)
[3] *hehe* Mal wieder ein scripterl von mir:
==== ~/bin/dubin.sh ====
#! /bin/bash
test $# -gt 0 || { echo "Usage: `basename $0` (name|path)"; exit 1; }
for arg; do
bin="$arg"
test -x "$bin" || bin="`which \"$bin\"`"
test -x "$bin" || bin="`type -p \"$bin\"`"
test -f "$bin" && test -x "$bin" || {
echo "cannot find executable for '$arg'" >&2;
continue;
}
{ echo -e "\t$arg => $bin"; ldd "$bin"; } | awk '
{
du="du -bD "$3;
du | getline tmp;
split(tmp, a, " ");
sum+=a[1];
}
END{ printf "%13s", sum; }'
echo -e " $arg => $bin"
done
====
[4] z.B. "tasksel" X11 (4.x) Desktop + WindowMaker + teTeX + XEmacs
(statt Emacs) + vim -> knapp 700 MB...
[5] apropos: kennt da jemand eine Quelle fuer, die sowas zu humanen
Preisen verkauft?
--
They tell me that you're going to try posting to Alt.Sysadmin.Recovery.
It's a Magnificent Idea; A Daring and Splendid Idea! It will be FUN!
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