Mailinglist Archive: opensuse-de (4375 mails)

[Matthias Houdek <linux@xxxxxxxxx>]

Hallo Jürgen,

Ist deine Mail nicht Beweis genug für einige unzulänglichkeiten von Windows? 
OjE 6.0 gehört ja wohl dazu, oder?

(Ich hab übrigens das, was Linux in der Formatierung der Mail selbständig beim 
Antworten korrigiert hat, wieder weitestgehend rückgängig gemacht ;-)

Am Sonntag, 1. Dezember 2002 17:30 schrieb Juergen:

* Wo sind hier eigentlich die Vorredner? *
* Das sieht ja aus, als ob alles von mir war. *

> Hallo
>
> > D.h. wenn ich
> > mir ein Betriebssystem, Software und Hardware installiere und
> > konfiguriere, bin ich sehr neugierig und spiele auch oft tagelang
> > herum - unendlich viele Neuinstallationen auf verschiedenen Wegen und
> > mit verschiedenen Einstellungen eingeschlossen. ;-)
> Es kann viel Fun bereiten, aber auch viel Frust.
>
> > Was hat mich zum Umstieg bewegt?
> >
> > An Windows und der dahinterstehenden Microsoft-Philosophie stoeren
> > mich eine Menge Dinge, die ich nicht akzeptieren will:
> >
> > - Ich werde bei der Installation total bevormundet.
> Was es auch auch stabil macht
>
> > - Ab Windows XP muss ich mich zwangsregistrieren lassen.
> Das ist sch*e, drum bleibe ich bei 2000
>
> > - Dauernd versuchen Programme, Daten ueber mich nach Microsoft.com,
> > Real.com und sonst wohin zu schicken, ohne dass ich weiss, wann was
> > warum wohin verschickt wird und ueberhaupt und so. Gut, ich habe zwar
> > ZoneAlarm installiert, aber man kann ja trotzdem nie wissen. Wenn ich
> > beispielsweise mit dem Internet Explorer surfe, muss ich ihn ja ins
> > Netz lassen. Da schuetzt mich u.U. dann auch die Firewall nicht mehr.
> Soweit ich mich erinnern kann, laufen unter Unix auch einige
> HomeTelefon-Progs. Ich weis nur nicht mehr welche das sind. Also hat
> doch nicht
> Nur Microsoft diese Philosophie, oder ???

Ja, welche sind das denn? Zumindest keine Programme, die zu Linux gehören wie 
z.B. der MMP zu Windows.

> > Usw.
> >
> > Die Philosophie von Linux gefaellt mir hingegen sehr gut. Hier fuehle
> > ich mich als muendiger Anwender und habe - wegen des
> > Open-Source-Charakters - ein weit groesseres Vertrauen darein, dass
> > auf meinem Rechner keine Daten gegen meinen Willen gesammelt und ueber
> >
> > das Internet ohne meine Zustimmung verschickt werden.
>
> Stimmt nicht

Doch, oder du hast stillschweigend deine Zustimmung gegeben (Unwissenheit 
schützt vor Schaden nicht).

> > Und da ich mit
> > Linux alle Aufgaben erledigen kann, die ich mit Windows erledigen
> > konnte und die ich erledigen koennen will, bin ich also mit Linux
> > gluecklich und lasse Windows links liegen. ;-)
>
> Tja, bloss wie?

Schubfach auf, CD rein, Schubfach zu (wenn das dann auch noch links ist, 
passte es ;-)

> > Dass sich hier und da der KDE-Crash-Manager meldet oder es Probleme
> > bei Installationen oder diesem und jenem gibt, stoert mich dabei
> > nicht. Es faellt einem als Umsteiger von Windows zwar auf, wenn bei
> > Linux etwas nicht funktioniert, aber Windows ist da keinesfalls und
> > ueberhaupt nicht besser. Bei Windows hat man sich nur daran gewoehnt.
> > ;-)
>
> Wenn du meinst. Ich sage immer: der PC ist genauso dumm wie der der
> davor sitzt

ACK!

> Und das stimmt. Wenn ich dir sagen das mein Windows 2000 stabiler rennt
> Als mein KDE. Selbst den CrashManager will ich nicht sehen. Und ich
> frage mich
> Warum es Leute schaffen, das Windows läuft, läuft und läuft. Nur von den
>
> Linuxern höre ich als argument "Windows schmiert ständig ab". Die Zeiten
> sind mit
> NT, 2000 und XP längst vorbei.

Warum schaffen es Leute, das Linux 24x7 läuft, und das über Jahre, während 
selbst Windows2000 ohne weitere laufende Anwendung nach ein paar Wochen kaum 
noch Arbeitsspeicher frei hat, so dass man nciht mal mehr Word starten kann 
(probier es ruhig mal aus).

> > Die Gründe für den Wechsel sind ähnlich wie bei dir.
> > Es kommt noch hinzu, dass ich einfach Linux für die Zukunft wesentlich
> mehr 
> > Chancen einräume (trotz oder vielleicht auch gerade wegen Fritz,
>
> Palladium
>
> > und co.).
>
> Das hallte ich ernsthaft für ein Gerücht. Ich sehe das hauptprobem
> darin,
> das es open-Source ist (was ja nicht nachteilig ist). Das heisst, die
> Open Source
> Programmieren hören einfach auf, entwickeln die Programme nicht fertig
> oder bringen sie nicht auf den neusten stand. Wechsel finden auch
> ständig statt (und viele Köche
> Verderben den Brei). Als Beispiel will ich mal ein Beispiel angeben:
> Programmieren, Windows 2000 + Linux, von den Programmierern ist wenig
> oder nur teilweise Dokumentiert. Ich habe zwar die Sorce, aber eineige
> Dinge sind so verwirend geschrieben das keiner mehr durchblickt.
> Versucht man den Entwickler zu erreichen, kommt keine Antwort zurück.
> TJA, open-Source, jeder macht was er will, keiner muss es Dokumentieren.
> Unter Windows ist alles irgendwie festgehalten, zum Nachlesen. Spreche
> ich mit ODBC ein Programm an, kann ich mit allen kommunizieren, bei
> Linux ist das Glückssache.

Du solltest dich mal mit Programmierung befassen, damit du weißt wovon du 
redest. 
Wenn ein (fremdes) Programm funxt, dann interessiert es mich meist herzlich 
wenig, warum es funxt. Trotzdem kann ich es in eigenen Programmen weiter 
verwenden, so die Schnittstellen sauber definiert und dokumentiert sind. 
Eines der Hauptprobleme bei M$ übrigens.

Bei OpenSource habe ich oben drein die Möglichkeit, in die Programmierung 
reinzuschauen und sie ggf. ummodeln, so ich Ahnung davon habe. Aber das ist 
zusätzlich und optional (und gibt es bei M$ überhaupt nicht).

> > Und die Chancen steigen mit jedem _ernsthaften_ Linux-User ein
> > wenig mehr. Also will ich auch dazu beitragen und letztendlich auch
> andere
>
> > von Linux überzeugen. Dafür möchte man aber auch selbst dahinter
> stehen,
>
> > oder? Und das tue ich.
>
> Ich in nicht zu Linux gewechselt und werde es auch nicht (da bin ich
> ganz erlich). Hauptsächlich arbeite ich mit Linux weil es fun macht.
> Durch das lesen lernt man sehr
> viele Dinge, generelle dinge, über hardware, über Netze, über
> Programmieren, usw.
> Aber letztendlich bleibe ich bei Windows, und Linux ist nur eine
> Spielwiese mehr oder weniger.

Das will dir auch keiner nehmen, es ist letztendlich deine Entscheidung.

Nur noch eine Frage am Rande: 
Warum lernt man bei Windows nicht so viele generelle Dinge über Hardware, über 
Netze, über Programmieren usw.?

-- 
Gruß
        MaxX