Mailinglist Archive: opensuse-de (5835 mails)

[Thomas Hertweck <Thomas.Hertweck@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

Edgar Kuchelmeister wrote:
> [...]
> Und leider gibt es Äusserungen, wie die des Herrn Pahlke, dass
> es ihm eh lieber wäre, dass kein Windows-User umsteigt, damit
> die Linux-Elite schön unter sich bleibt.

Sorry, aber der letzte Teilsatz ist die Schlussfolgerung,
die _DU_ ziehst, nicht die, die vielleicht andere ziehen.

Natuerlich koennen Windows-User umsteigen, dagegen ist ja
nichts einzuwenden, aber diese sollen dann bitte respek-
tieren, dass Linux ein komplett anderes Betriebssystem ist,
das voellig anderst funktioniert und eben vielleicht ein
wenig mehr Verstaendnis fuer den Aufbau bedarf als Windows.
Sie sollen bitte nicht fordern, dass Linux gefaelligst so
zu funktionieren hat wie Windows - und genau da liegt der
Haken: viele Umsteiger suchen doch einfach nur ein "sta-
biles Windows" und nicht wirklich Linux. Verstehst Du was
ich meine?

Dieser Vorwurf, die Elite moechte unter sich sein, kommt
immer wieder auf, aber das ist IMHO einfach Bloedsinn und
viele meinen das auch nicht so. Sie wollen nur, dass Linux
eben Linux bleibt und nicht durch viele Windows-Umsteiger
immer mehr zum "besseren Windows" gemacht wird - denn da-
zu sehen sich die Distributoren dann aus Marketinggruenden
immer mehr gedraengt.

> Ich hab's aufgegeben hier noch weiter gegen diese Meinung anzu-
> schreiben, wozu auch will den heiligen Gral hier nicht weiter
> entweihen.

Sorry, aber Du stilisierst da etwas hoch... Linux ist kein
heiliger Gral, genau so wenig wie die Netikette usw. usw.
Das wird von einigen gerne so dargestellt, um zu provozie-
ren. Aber das sind IMHO nicht so viele, die diese Meinung
vertreten.

> [...]
> Lustig find ich nur, die Riesenthreads über die Etikette [1] und die
> spärlichen
> Hinweise auf man-pages die so manchesmal als Antwort gegeben werden
> [2]

Schau mal genau hin, warum diese riesen Etikettenthreads im-
mer entstehen: einer weisst einen anderen auf die Etikette 
hin. Daraufhin melden sich Leute, die sonst wirklich kaum 
etwas zu sagen haben und keine produktive Loesungen bei-
steuern und bauschen das Ganze auf. Und schon ist es kaum
mehr zu regeln - dann mischen sich noch andere Leute ein,
und die urspruenglichen Personen, die am Anfang beteiligt
waren, sind schon lange nicht mehr am Thread beteiligt. Die,
die eigentlich wollen, dass nicht ueber die Etikette disku-
tiert wird, sorgen implizit durch ihr Verhalten dafuer, dass
genau das Gegenteil passiert. 

Am Rande bemerkt: Ich finde es schon bezeichnend, dass die-
jenigen, die relativ viel schreiben, die Etikette an sich
fuer etwas Gutes und vor allem auch Sinnvolles halten, um
einfach den Umgang mit der Mailmenge zu verbessern und das
Miteinander etwas zu regeln. Meist sind es diejenigen, die
nicht so viel schreiben, die ueber die Etikette herziehen
und sie von vorne herein aus Prinzip einfach ablehnen. Si-
cher gibt es Punkte in der Etikette, ueber die man streiten
kann, aber wenn jemand behauptet - so wie gestern - dass man
Text ohne Leerzeichen und Gross- und Kleinschreibung genau
so gut lesen kann wie korrekt geschriebenen Text, dann fin-
de ich das laecherlich, denn das kann schon rein physika-
lisch gar nicht sein. Die meisten Punkte in der Etikette
haben schlicht und einfach praktischen Wert!

Nun ja, einfach mal wieder was zum Nachdenken...

> > Deswegen meine Bitte an alle, die Ahnung haben: Bitte beibt uns
> > Newbies gewogen, auch wenn wir mal "anstrengende" Fragen stellen.
> > Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht :-)

Das geht ja jedem so. Bernd hat es neulich schon betont:
Es hat niemand was gegen Newbies oder so, und sicherlich
wird auch denen gerne geholfen, sonst waeren viele Leute
gar nicht hier. Aber gewisse Eigeninitiative des Fragers
muss halt auch erkennbar sein...

> [2] Ich akzeptiere auch Verweise auf man-pages, nur sind die manchmal
>      einfach schwer verständlich oder als Handbuch gar nicht zu
>      gebrauchen.

Dann kannst Du Dich doch einfach wieder melden und sagen, 
dass Du den Abschnitt XYZ in der Man-Page nicht verstanden 
hast. Und wenn hier irgendjemand auf der Liste diesen Ab-
schnitt im Gegensatz zu Dir korrekt verstanden hat, so ist
derjenige sicher auch bereit, ihn grob in eigenen Worten 
fuer Dich zusammenzufassen. Aber woher soll der Antworter,
der auf eine man-page verweist, das wissen? Er geht eben
davon aus, dass die Loesung korrekt in der man-page steht
und Du diese auch verstehst. 

Gruesse,
Thomson

-- 
Thomas Hertweck, Dipl.-Geophys.
Geophysikalisches Institut, Universitaet Karlsruhe (TH)