Am Freitag, 31. Mai 2002 23:22 schrieb ratti: Also Leute, wenn ich mir dieses Gestreite über TOFU und wie es nun besser ist oder nicht ( wo ich Tofu nur kannte als Sojamilch-Quack ) finde ich das ganze auch als "Quark" Ich lese in der Betreff-Zeile, um was es geht, also öffne ich die Mail und möchte gleich lesen, was da wichtig ist und dann kann ich ja nach unten blättern ... so mache ich das und ansonsten geht ein Mail, die mich nicht interessiert, in den Müll. Ganz was anderes ist es, finde ich, wenn ich an jemanden Fragen gestellt habe, vielleicht eine ganze Reihe, dann geht der bei seiner Antwort meine Fragen durch und gibt dann gezielt nach meiner Frage gleich seine Antwort - dies finde ich sehr praktisch. Deswegen gebe ich dem ratti vollkommen Recht und im übrigen: wer streitet, scheint es nötig zu haben. Gruß Hans
Moin,
ratti:
auch ohne durchbrochene Threads
Thorsten Haude:
Was meinst Du damit? Glaubst Du etwa, daß ein Schwanz von dreißig Mails, die einem zugeschickt werden, ein Ersatz für Threading sind?
Aber ja! Ziehe ich jederzeit vor.
es ist besser zu lesen, weil ich nur das Neue sehe
Es ist schlechter zu lesen, weil ich nur das Neue sehe. Ich bekomme ein paar hundert Mails am Tag, da kann ich mir praktisch keinen Zusammenhang merken, müßte also immer 'runterblättern.
Aber genau das finde ich ja praktisch. Ich sehe das Neue. Das steht ganz oben, und nur das lese ich.
Ich lese nicht alle Threads, ich lese nur die, die mich interessieren. Ich weiss bereits aus dem Betreff, worum es geht - ich brauche i.d.R. kein Quoting.
Ich brauche nicht von unten zu lesen - ich lese das zitierte überhaupt nicht! Erst, wenn ich ein Verständnisproblem habe, schaue ich im FU nach - und es ist _sofort_ greifbar.
Der große Vorteil, den ich empfinde, ist, daß ich mich nicht mit Threads rumschlagen muß. Was mir im MUA nur lästig ist, wird mir in Webarchiven zur Supernerverei. Ich freue mich jedesmal, wenn ich auf mein Problem so eine TOFU-Diskussion ergoogelt habe, wo ich auf _einer_ Seite _alles_ stehen habe.
Das liegt aber auch an der speziellen Art von Debatte, die in Technischen Listen geführt werden. In der Regel handelt es sich um Ergänzungen des Vorgängers, dewegen funktioniert das ganz gut.
Eine Liste, die philosophische Diskussionen zum Thema hätte, würde ich auch nicht TOFU lesen wollen, weil die Struktur der Verweise viel komplexer ist.
a) den Kontext braucht, ihn also besser auch sofort bekommt oder b) den Kontext nicht braucht, ich ihn also weglassen kann.
Und dazwischen gibt es nix?
Anhängender FU stört mich nicht. Aufgrund seiner Positionierung brauche ich ihn nicht lesen. Wenn ich den Bezug brauche, ist der Bezug aber sofort da.
Außerdem sollte man *jede* Art von Verschwendung vermeiden.
Der Krieg ist vorbei. Eine Verschwendung werde ich nur geißeln, wenn ich einen Schaden davon habe. In diesem Fall finde ich die Mehr-Daten sinnvoll angelegt.
Woanders hat man eben andere Vorlieben.
Tut mir leid, in dieser Sache geht es nicht um Vorlieben. Ich kenne schlicht kein einziges Argument für Tofu. Nicht eines.
Es wäre auch Blödsinn, zu argumentieren. Man muß einfach gucken, was man selbst besser lesbar empfindet.
Diesbezüglich hat jeder seine eigene Hierarchie. Am liebsten lese ich TOFU. Am zweitliebsten so, wie hier (aber nicht überall!) üblich.
Mit beidem kann ich leben.
Was mich total anpisst, ist das vorangestellte Quoting von 10 oder mehr Zeilen, und ich muß Scrollen, bevor ich überhaupt was neues sehe. Gaaa!
Bei jeder einzelnen Tofumail, die über meinen Bildschirm wandert, wird mir bewußt, daß der Absender seine eigene Bequemlichkeit höher bewertet als die seiner Leser.
Unterstellung. Ich würde einfach mal davon ausgehen, daß der Anstifter dieses Themas und ich nicht die einzigen Menschen auf der Welt sind, die TOFU bevorzugen, weil sie es für das bessere Verfahren halten.
Übrigens finde ich es interessant, daß ich anderorts noch nie eine Diskussion über das Thema ergooglet habe. Also per Zufall, bei meiner Problemsuche. Woanders schreibt man sehr viel bunter, und es geht auch. Ich meiner Cube-Liste mit ähnlichem Aufkommen beschwert man sich nichtmal über HTML-Mails.
Gruß, Ratti