Mailinglist Archive: opensuse-de (7975 mails)

["Heinz W. Pahlke" <h.pahlke@xxxxxxxx>]

On 23-Apr-2002 Sascha Andres wrote:
> On Tue, Apr 23, 2002 at 02:43:45PM +0300, Konrad Neitzel wrote:
> > Christoph Maurer <christoph-maurer@xxxxxx> schrieb:
> > [...] 
> > Nun würde das Programm aber noch mehr kontrollieren:
> > - Ist der User geblockt? -> Mail wird abgelehnt
> Wer entscheidet das der Nutzer geblockt wird? Wird er
> geblockt weil sich O*****k E*****s nicht 100% Listenkonform
> verahlten _kann_??

Mein Auto bremst immer so schlecht, weil der Hersteller die Bremse fuer
unerheblich erachtete und deshalb zu schwach dimensioniert hat. Darf
ich damit trotzdem in den Strassenverkehr? ;-)

Okay, der Vergleich hinkt wie so viele, aber warum soll ich unter dem
verkehrten Werkzeug anderer leiden?

Aber zu deiner eigentlichen Frage: Solche Fragen kann vom Grundsatz her
immer nur der Listowner entscheiden. Der Moderator ist fuer die
Umsetzung da. 

> > - Hat der User direkte Schreibrechte? -> Mail geht gleich durch
> Wie qualifiziert man sich zum 'Halb - Gott'?

Wieso Halbgott? Ich kenne z.B. etliche Mailinglisten, die sich auf
diese Weise vor Spam schuetzen. Da kaum ein Spammer sich erst mit zehn
(oder was der Listowner vorgegeben hat) korrekten Mails in die Liste
einfuehren wird, hat er null Chance.

> > Ansonsten geht die Mail erst an einen Moderator und der kann dann 
> > bestimmen, ob die Mail in die Liste gehen soll oder nicht.
> Bei dem aufkommen viel zu lesen ;)

Nein, weil das sinnvoller nur bei neuen Teilnehmern geschieht. 

> Und er muss ueber die Relevanz urteilen was IMHO sehr
> schwierig ist. Das eine Mail wie 'Juhuu 8.0 laeuft' (Keine

In den Listen, die ich kenne, ist das ueberwiegend kein Problem. Man
muss es schliesslich nicht gleich uebertreiben, sondern kann es sehr
grosszuegig angehen. 

> mit diesem Titel ist mir bekannt, soll ein Beispiel sein),
> keine hohe Relevanz hat, darauf koennten wir uns einigen,
> aber hat die 100. Frage zum Thema sendmail und relaying
> Relevanz? Fuer jemanden der das tagtaeglich macht, hat das

Das ist definitiv kein Thema fuer dem Moderator. Es kann und darf nicht
seiner Entscheidung unterliegen, ob eine Frage heute oder erst wieder
in einer Woche gestellt werden darf. Allerdings darf er den
Fragesteller sehr wohl in einer automatisierten Mail darauf hinweisen,
dass diese Frage gerade in einem anderen Thread diskutiert wird/wurde.

> Eine Verwarnung macht u.U. sehr viel Arbeit. Wenn ich da an
> die zahllosen Mails denke, die geschrieben wurden, weil
> jemand nicht Ordnungsgemaess gequoted hat, oder die falsche
> Uhrzeit eingestellt hat...
> Das ist dann jedes Mal ein Thread der nicht mehr hier
> auftaucht, sondern in den Mailboxen der Moderatoren. Wer

Nein, wenn die Diskussion nicht in der Liste gefuehrt wird, wird es gar
nicht erst ein Thread. 

> muckt wandert ins Killfile geht ja nicht, da es auch die
> Moeglichkeit der Rehabilitation geben muss.

Ich kenne das in einer Liste so, dass dort der Moderator erst ein
Verwarnung ausspricht und der Teilnehmer erst dann fuer eine bestimmte
Zeit gesperrt wird. Auf Dauer sind in den letzten drei, vier Jahren
vieleicht zwei Teilnehmer ausgeschlossen worden. 

> NACK. Ich hab wahrscheinlich am Anfang (und tue es
> wahrscheinlich noch ;)) genug verbrochen, um ins Killfile
> gesteckt zu werden, aber ich hoffe inzwischen ertraegliche
> Fragen und Antwortenverfassen zu koennen. Die, wenn ich im

Es geht doch um jene Zeitgenossen wie jener, der vorhin in suse-isdn
poebelte, dass er grundsaetzlich nicht bereit sei, die Spielregeln der
Liste einzuhalten.

> > Und was SuSE Angeht: Wer sagt es denn, dass es suse-linux@xxxxxxxx
> > sein 
> > muss? Man kann zur Not auch so etwas aufbauen. Die Frage ist nur, ob
> > sowas gewünscht wird. Und ob z.B. die "Vielschreiber" sowas
> > überhaupt 
> [...]
> Und ich denke das wuerde zu einem elitaeren Gedannkengut
> fuehren. "Wir die Guru's fuehlen uns von Newbies
> abgestossen, deswegen verlassen wir die Liste."

Um mal bei dem Begriff "Guru" zu bleiben, vielleicht wollen auch sie
noch etwas lernen? Bloss je groesser das Rauschen in der Liste wird,
desto schwerer laesst sich das mit und in der Liste verwirklichen. 

> Freizeit/Mittagspause, und wenn die knappe Zeit dann
> zwischen Admin und Mail geteilt werden muss leided darunter
> die Qualitaet der Liste.

Aber wenn ich mich durch hunderte von schludrig hingehauenen Mails
quaelen muss, kostet das auch reichlich Zeit. 

> machen. Ich loese das Problem, das ich uninteressante
> Beitrage oder 'Quatsch' versuche zu ueberlesen. Das wird
> zunehmend schwieriger die Folge ist, dass ich weniger Fragen
> und noch weniger Antworten schreibe. und in Mutt Pfeil nach
> unten so lange druecke bis keine ungelesenen Beitrage mehr
> existieren. Vieles geht mir dabei durch die Lappen, und
> auffalen tun mir nur noch die Beitraege derer, die ich
> farblich anders markiere, da ich von ihnen gute Antworten
> bekommen habe, oder ein bestimmtes Thema betreffen...

Aber ist das fuer die Newbies nicht unter Umstaenden viel fataler als
eine Moderation? So wie du lesen die Liste inzwischen viele, ich auch. 

> Irgendwas wird passieren muessen, und ohne Actio keine
> Reactio, aber ob wir eine moderierte Liste wollen sollte
> gut ueberlegt sein.

ACK.

Beste Gruesse,

Heinz.

PS: In einer anderen Mail beschwerte sich heute jemand, dass ihm ein
Tipp gegeben wurde, der fuer ihn doch voellig selbstverstaendlich sei.
Andere Teilnehmer beschwerten sich in anderen Mails, dass Antworten zu
duerre ausgefallen seien. Ich glaube, dieser Widerspruch erklaert viel.

-- 
E-Mail: Heinz W. Pahlke <h.pahlke@xxxxxxxx>

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