Hallo, Am Dienstag, 23. April 2002 08:42 schrieb David Haller:
On Mon, 22 Apr 2002, Hartmut Meyer wrote:
Am Montag, 22. April 2002 15:12 schrieb Philipp Zacharias:
Am Sonntag, 21. April 2002 17:59 schrieb Hartmut Meyer:
Wie gesagt: ich lade jeden ein YaST2 (8.0) mit YaST(1) im Wettstreit gegen die Uhr antreten zu lassen. Am besten auf schwacher/alter Hardware. Die Ergebnisse würden mich interessieren und vermutlich auch die Liste. Bitte immer die Testbedingungen mit angeben, damit das nachvollzogen werden kann.
Oh, daran haette ich Interesse! :) Leider habe und will ich keine 8.0... Also muesste "man" auf das Release im ftp warten, oder mir die src.rpms zukommen lassen (plus ggfs. noetige weitere src.rpms) oder es sponsort mir jemand ne 8.0 (update). ;)
Das YaST2 (S)RPM alleine nutzt dir nix. Du wirst schon die ganze Distribution brauchen. Aber kopieren ist ja erlaubt. Vielleicht gibt es ja jemanden in deiner Nähe, von dem du eine Kopie bekommen kannst. Oder du wartest noch ein paar Wochen auf den FTP-Server.
Plattform? Anzubieten haette ich nen Athlon 500/320 MB RAM (ungern) und nen Intel 486DX2 / 24 MB RAM... Achso: auf letzterem ist Yast 1 ziemlich grauslich (weil lahm[1])... ;)
Klar. Auch YaST2 wird da kein Renner sein. Aber in der Version auf der 8.0 sollte er zumindest nicht langsamer als YaST(1) sein.
andere. - Zukunftssicherheit: wenn SuSE irgendwann von Microsoft aufgekauft wird und wir gezwungen werden KOffice oder Tuxracer nach Windows zu portieren oder Gravenreuth uns den Gnadenstoß versetzt, weil die Tochter eines seiner Clienten Suse heisst, dann ist Linux nicht gestorben.
-> "Das ist ja das Schöne"
ACK!!! Und hoffen wir, dass letzteres Szenario nie nie und nimmer nicht eintritt... Lasst euch nie von M$ kaufen... Bei "Big Mama Blue" koennte man z.Z. ja noch zweimal nachdenken, aber das Evil Empire???
Und was Klagen angeht: falls es dazu kommt, gebt der "Szene" und z.B. der c't Bescheid! Diesen $(@&&!@)*$#^#^%^@!!! sollte man Feuer unter dem Allerwertesten machen! [/me muss sich jetzt weitere Kommentare ziemlich verkneifen, es landet ja u.a. im Web] *seufz*
Ist glaube ich gar nicht nötig. Die Firma, die von Gravenreuth damals vertreten wurde war im nachhinein gar nicht glücklich mit ihm. Sie haben öffentlich geäußert, dass Sie ihn nie beauftragt hätten, wenn Sie gewusst hätten _wie_ er die Sache angeht. Die haben die ganze Sache glaub ich ziemlich bereut. Aber gut: History.
Verstehe ich. Ich kann zwar (nach einer kurzen Eingewöhnungsphase) inzwischen mit YaST2 auch im Text-Mode flott arbeiten, aber ich gebe zu, dass ich mich dabei auf die Steuerung mit Hilfe der <Alt>-<Kennung> Kombinationen deutlich stärker konzentrieren muss, als dies bei der Cursor-Tasten basierten Steuerung von YaST1 der Fall war. Leider scheint es so, dass es zumindest nicht ohne Weiteres möglich ist YaST2 auf Curser-Tasten-Steuerung umzustellen.
Dann hat jemand etwas flasch gemacht[tm]! *scnr*
Vielleicht habe ich das mit den Curser-Tasten ja auch nur falsch verstanden (*hoff*).
Hartmut, (und Philipp, und Thorsten, und alle anderen SuSEianer, die hier inkognito mitlesen), bitte werft all euer Gewicht in die Waagschale, dass Yast3 eine saubere Architektur bekommt, naemlich in etwa diese (nach Prioritaet geordnet!)
Eine lib o.ae. mit der gewuenschten Funktionalitaet
Ein Kommandozeilen Interface zu 1.
Ein Text-UI (TUI) (z.B. ncurses) zu 1.
Ein GUI zu 1 (ob Xaw/QT/GTK ist dabei (fast) irrelevant[2]!)
Es scheint mir naemlich das Hauptproblem bei Yast2, dass da die Entwickler dem Windows-Ansatz verfallen sind, die Prioritaeten ignoriert und die GUI bevorzugt haben... Nichts gegen ein GUI an sich, aber Prioritaet _MUSS_!!! das Konsolen Interface haben. Selbst ein curses-UI ist IMO Luxus!
Und obendrein, nach Ratti's screenshots und diversen Mails seit SuSE 7.x zu urteilen, haben die Yast2 Entwickler noch einen zweiten fatalen Fehler begangen, naemlich der Versuch ein GUI 1:1 auf ein TUI abzubilden... Das Scheitern sollte niemanden verwundern...
Ich selbst bin nicht an der Entwicklung von YaST2 beteiligt, aber bei allen Überlegungen spielen die Begriffe "Machbarkeit" und "Resourcen" eine wichtige Rolle. Ich gehe mal davon aus, dass das Machbare (mit den vorhandenen Resourcen) versucht wird.
PS: Hartmut, sorry, bin noch nicht zum Antworten auf die PM gekommen, ist mir zu wichtig, um "mal eben" zu antworten ;)
Puuh - und ich dachte schon ich hätte dich mit meiner Hobbypsychologie vergrault ;-) Schöne Grüße aus Bremen hartmut