Am Die, 2002-04-16 um 20.32 schrieb Thorsten Körner:
Hallo Alexander Am Dienstag, 16. April 2002 17:57 schrieb Alexander Thoma:
Am Die, 2002-04-16 um 19.39 schrieb Thorsten Körner:
Am Dienstag, 16. April 2002 17:28 schrieb Thomas Templin:
Dienstag, 16. April 2002 15:36 Andreas Kneib wrote:
Wenn Richard Stallman tot waere, wuerde er sich jetzt im Grabe umdrehen.
Dann frag Richard mal was er von der SuSE AG hält. Aber nimm vorher etwas Abstand :-)) Tschüss, Thomas
Hallo Thomas
Dann frag Richard mal, was er überhaupt von irgendjemandem hält, der mit Software Geld verdient. Er selbst tut alles für "lau"? Das ist eine Frage der Betrachtung. Wenn ich für meine Arbeit gelegentlich mal $1,8Mio oder so als Preis erhalte, dann könnte ich auch für "lau" arbeiten. Ich halte RMS für wichtig, aber leider auch oftmals für zu verbohrt. Ich denke er wäre nicht wirklich der Richtige für eine solche Frage.
Sicher nicht im Bezug auf die SuSE AG. Fuer die Frage ob ein Compiler und make zu einem GNU/Linux System gehoeren, gibt es keinen richtigeren, zumindes fuer den GNU teil. Ich glaube auch der andere findet sowas nicht so lustig. Da kann auch ein Pinguin mal zum Wolf werden.
Und dann so ein Kommentar von SuSE in der MailingListe. Ich find sowas richtig Schade. Aber jeder wie er will. Nur ob die Anderen auch so wollen ist ja immer noch ein anderes Blatt.
Und wenn der letzte Linuxer sich von SuSE abgewendet hat, wird auch SuSE merken, dass nur mit WindowsUsern und einem darauf abgestimmten System kein Staat zu machen ist.
Man kann mit einem Produkt Geld machen und den Gedanken und die Ideale auf denen es aufbeut mit Fuessen treten, nur ging das bis jetzt immer in die Hose. Wer tritt denn die Ideale mit Füßen??? Ich bin überzeugter GNU- und GPL-Anhänger, genauso weiss ich aber auch, dass es gerade in diesen Zeiten nicht einfach ist "über die Runden" zu kommen. Irgendwovon müssen wir schließlich alle unsere Miete bezahlen und etwas essen tun wir doch auch von Zeit zu Zeit.
Das Weglassen des Compilers und von make aus der Standardinstallation wird die Verskaufszahlen aber nicht in die Hoehe schnellen lassen, oder? Ich finde nur, dass zu einem OpenSource OS nunmal ein Compiler gehoeren. Es gibt Programme, die du nur im Source verteiben darfst. Hat sich niemand gefragt, warum es bei suse keinen MPlayer gibt ? Der darf nur als Source vertrieben werden. Sind Werkzeuge die zum Instalieren von Software, und bei einem ./configure, make und make install, machst Du nichts anderes als instalieren. Das ist keine Software-Entwicklung und hat damit auch nichts zu tun. Oder darf ich nur noch RPM's nutzen ??? Fuer die SuSE 8.0 gibts bestimmt noch kein passendes kernelmodul fuer vmware. dann wird von vmware halt mal schnell eins compiliert. Ist das jetzt Software-Entwicklung oder ist das doch nur installieren eines Programmes. Man kann auf einem so vielfaeltigen OS keine algemeingueltigen Binaerpakete, egal in welcher Form, erstellen.
Ich bin auch nicht immer begeistert davon, was die Distributoren tun (SuSE ist da nicht allein), aber man sollte sich gelegentlich klar machen, dass diese auch ihre Beiträge zu den einzelnen OpenSource-Projekten leisten.
Sind das aber nicht immer Projekte mit denen man selbst Geld verdient ?
Wem die Default-Konfiguration nicht passt, der kann sie doch in allen Punkten ändern wie er will.
Ich versteh manchmal nicht, worüber da geklagt wird: Einerseits meckern alle rum, das (mehr oder weniger) überhaupt etwas vorkonfiguriert ist (Das ist ja bald Windoof, wir wollen lieber Debian und alles mit der Hand machen), Andererseits wird sich darüber beschwert, wenn mal was nicht fertig vorgekaut wurde.
Ich glaube nicht, dass ein WindowsUser, der umgestiegen ist, mit make und gcc etwas anfangen kann. Er laed sich Software aus dem Internet runter. Dort heisst es jetzt "./configure; make && su - make install". Geht bei Ihm aber nicht. O.K. ich bin optimistisch, er registriert make fehlt. Wir werden noch optimistiescher und er hat das paket gefunden ohne mail an diese List. Also neuer Versuch. Und jetzt wirds doch richtig lustig. Wir sagen mal wir haben ein c++ proragemm. c++ bzw g++ wredn nicht gefunden. Natuerlich ein eingefleischter WindowsUser sucht ziehlsicher nach dem paket gcc. Ich glaube eher er hat schon dann die Schnautze gestrichen voll.
Schau Dir mal an, was da bei Lindows im Gange ist. Da werden schon eher Ideale mit Füßen getreten, wenn KOffice z.B. unter anderem Namen als Eigenprodukt vertickert wird, oder den Kunden trotz GPL der Zugriff auf die Sourcen verweigert wird. Bei SuSE kann ich solche Tendenzen nicht erkennen.
Ich bin kein Freund von Lindows oder KDE. Ich nutz keines dieser Produkte und werde -zumindest nicht freiwillig- eines dieser Produkte nutzen. Warum schat Linux nach Windows wenns um die GUI geht ????? Da sind NextSTEP oder MacOS9/MacOSX schon naeher an meiner persoenlichen Vorstellung eine GUI. Ich weiss, das ist geschmakssache, aber ich kenne keinen, der Wondows als toll zu benutzen findet.
Man kann also sehr gut auch Geld verdienen, ohne Ideale mit Füßen zu treten.
Ich habe wenigstens meinen Arbeitgeber gewechselt, nachdem ich bei meinem alten mit der Firmenpolitik nicht mehr leben konnte. Die haben _meine_ Ideale mit Fuessen getreten.
Oder arbeitest Du umsonst in Deinem Beruf, damit dieser Eindruck nicht entsteht?
Das ist ja jetzt nicht ganz richtig. Muss man umsonst arbeiten um seine Ideale hoch zu halten. Aber es ist richtig, ich arbeite nicht fuer jeden. Es gibt Firmen, fuer die wuerde ich nie im Leben arbeiten. Und ich arbei um zu leben, und leben kann auch heissen sich in seiner Freizeit fuer seine Ideale einzusetzen. Ich denke, wenn du mit deiner Arbeit nicht zufriedenbist und sie nur des Geldeswegen machen musst. Wenn Du dann noch Familie hast und nix anders findest, geb ich dir recht. dann arbeitet man halt irgendwie weiter. Ich bin im moment mal wieder vogelfrei, und daher sag ich mir in so einem moment, danke das wars, ich verkaufe mich dann nicht. Weil das ist es was man machst, wenn man eine Arbeit ausuebst, die den eigenen Idealen widerspricht. -- mfg alex ------------------------------------------------------------------------ I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that you are free