Am Mittwoch, 31. Oktober 2001 12:14 schrieb Thomas Hertweck:
Florian wrote:
[...] Abgesehen davon, dass die Ausgangsmail seitens Philip Richdale natürlich schon alleine wegen der diversen "Meckereien", die nichts zur Sache beitragen und in einer Mailing-Liste nichts verloren haben, kaum verwertbares enthält, lässt sich doch erkennen, dass da einfach jemand Hilfe braucht.
Wenn Du die Liste aufmerksam verfolgst, dann wirst Du festgestellt haben, dass wenn ordentliche Emails mit Fehlermeldungen etc. gepostet werden, eigentlich im- mer jemand bereits ist zu helfen.
Tatsächlich ist in der Mail ein SEHR detailierte Problembeschreibung und einen eindeutige Frage zu einem kleinen, klar abgegrenzten Teilstück des Problems enthalten. Ich dachte nur das die ausschmückungen von den meisten als lustig und nicht als Belästigung empfunden werden.
Manchmal faellt die Hilfe ausfuehrlicher aus, manchmal kuerzer ("man xyz"), aber das sind Hilfestellungen, die der Fragesteller dann auch annehmen muss. Wer denkt, er bekommt hier alles vorgelesen, der ist hier falsch -- ein gewisses Mass an Eigeninitiative ist noetig.
Da bin ich ganz Deiner Meinung.
Das Phänomen sich ohne Handbücher oder einfach ein bisschen Grundwissen in etwas (hier: Linux) zu stürzen, ist nunmal ein Win-User-Problem.
Meine Fresse... da postet man mal ein Problem mit ein paar Sprüchen gewürzt, schon ist man ein DAU oder Windowsjunkie. Ich hab' Leuten schon Linux empohlen als OS grad im kommen war. Ich bin auf Linux umgestiegen, WEIL Windows meiner Erfahrung nach für mich schlechter ist als 'doze.
Dann muss er sich umstellen! Wenn jemand Linux benutzen will, dann muss er sich auf Linux anpassen, nicht Linux auf den Win-User.
Ganz recht.
Win ist nicht so schlecht wie es immer dargestelllt wird -- fuer manchen ist das Betriebssystem weitaus besser geeignet, da ist doch auch nichts schlim- mes dran. Glaubst Du, M$ macht Windows mehr Unix-like, damit Linux-User auf Windows umsteigen? Wohl kaum. Man sollte schlicht und einfach mal akzeptieren, dass Linux und Windows zwei _unterschiedliche_ Betriebssysteme sind, die beide ihre Vor- und Nachteile haben.
Stimmt.
Ich sehe zwar, dass Du darauf hinweist, sich dringend vorher die Zeit zu nehmen Wissen mittels Handbuch etc. zu erwerben,
...das ist eine Moeglichkeit, etwas zu lernen. Eine andere besteht darin, ausfuehrliche Fehlermeldungen zu posten und dann wird einem auch geholfen werden.
Das Problem war ausführlich geschildert.
So eine Mail wie Ph. sie geschrieben hat ist "Schrott",
Das stimmt wohl. Auch hier: Kommt nicht wieder vor.
damit kann niemand was anfangen. Was glaubst Du, warum SuSE da inzwischen drei Handbuecher mit ihrer Distribution mitliefert? Damit sie der nicht lesewillige Win-User im Schrank verstauben laesst? Zur Einrichtung von CD-RWs gibt es wahrlich genug Infos,
Nicht zu meinem Problem. Sagte ich aber bereits in besagter Mail.
man muss nur lesen _wollen_! Und diese Einstellung lassen Win-Umsteiger leider oft vermissen. Wo die Infos zu finden sind, hatte ich ja sogar in die Email geschrieben (wenn auch nicht mit ge- nauen URLs, aber die Muehe mache ich mir nicht immer).
aber mit Häme ("Diesen Missstand musst Du nun ausbaden") und anderen Aussagen Deinerseits ("Linux ist fuer Dich momentan jedenfalls das falsche Betriebssystem") ist meiner Meinung nach nichts erreicht. Weder für den Betroffenen, noch für eine langsame Ausbreitung von Linux in den M$-Kundenkreis.
Recht hat er. Zumal die auf völlig falschen Vorurteilen beruht.
Es ist keine Haeme, es ist die Wahrheit. Ich kann doch nicht hingehen und denken, das Betriebssystem installiert sich von alleine, mich um nichts kuemmern und dann hinterher kommen und mich beschweren.
Hab' ich mich darüber beschwert? Ich wollte SuSE fadenscheinige Art (hübsches Icon - NULL funktionalität) ankreiden. Ich dachte das wäre deutlich geworden...
Wenn hier die Studenten an der Uni keine Buecher lesen (wollen), um zu lernen, meinst Du die koennen dann nach ihrer Pruefung kommen und sich beschweren, dass sie so schlecht abgeschnitten haben? Wenn Windows-User umsteigen wollen auf Linux, dann ist dagegen ja nichts einzuwenden, aber dann muessen sich diese Umsteiger auch ein wenig mit dem System Linux und der ganzen Philosophie auseinandersetzen. Ein- fach zu schreien, Linux muss so werden wie Windows ist doch keine Loesung, oder?
Ganz gewiss nicht.
Was das "Erreichen" angeht: Willst Du hier in der Liste immer und immer wieder die gleichen Sachen erzaehlen? Willst Du das CD-RW-HowTo hier vorlesen?
Das CD RW Howto bot keine Antwort auf meine Frage.... wie ich bereits sagte.
Willst Du 10x zurueckfragen, weil in Postings nicht genuegend Infos wie Fehlermeldungen etc. mitgeliefert werden?
Fehlermeldung stehen in meinen Mails IMMER - wenn es welche gibt.
Bestimmt nicht, oder? Aber vielleicht laesst sich mit manchem Posting hier mal jemand "aufruetteln", doch mal etwas mehr Eigentinitiative zu zeigen. Das ist dann halt "Lernen auf die harte Tour", und dann haben diese Emails auch 'was gebracht
EOT bitte.
Ganz mein Wunsch. Nochmals auch hier Entschuldigung für diese unhandliche Mail.