Mailinglist Archive: opensuse-de (4938 mails)

[B.Brodesser@xxxxxxxxxxxxxx (Bernd Brodesser)]

* Florian Gross schrieb am 03.Mai.2000:
> Bernd Brodesser wrote:
> > * Wolfgang Weisselberg schrieb am 03.Mai.2000:
> > > Bernd Brodesser schrieb in 2,9K (71 Zeilen):

> > Auch wenn ich ein neues tool schreiben würde, wäre es nett, wenn ich
> > wüßte, was andere so wollen. Natürlich würde ich entscheiden, was da
> > rein kommt, aber die Meinung anderer interessiert schon. Also wäre ich
> > für Kritik dankbar.

> Ja, aber wenn du dich entscheidest, etwas _nicht_ reinzunehmen,
> müssen das die Nutzer deines/deiner Programms/Programme akzeptieren,
> oder?

Ja, natürlich, oder es besser machen oder etwas anderes nehemen. Aber
die sollten doch noch sagen dürfen, ich fände es besser wenn dies oder
jenes drin ist. Und es wäre doch ein netter Zug von mir, wenn ich
sagen würde, entweder, "ja, finde ich auch, aber es ist nicht so
leicht zu verwirklichen. Daher wird es sicher noch etwas dauern." oder
"nein, finde ich nicht gut. Das werde ich nicht machen" Dann weiß mein
Abnehmer doch wo er dran ist. Was anderes habe ich nie kritisiert. Ob
ein bestimmtes Programm gut ist oder nicht, davon spreche ich doch gar
nicht, und wenn denn nur als Beispiel. Aber das kritisiere ich nicht.

Ich bin doch auch nicht blöde, ich weiß auch wie schwierig es ist gute
Programme zu entwickeln.

> Und wenn einfach 'Scheiße' kommt, bist auch nicht so
> offen für Kritik, oder? ;-)

Wo ist hier nur einfach 'Scheiße' gekommen.

> > > > Genau das ist der Punkt. Genau der ist es. Kein Mensch kann erwarten,
> > > > daß alles auf Anhieb klappt, aber dann soll das SuSE auch ehrlich
> > > > sagen.
> >
> > > Ich erwarte nicht, dass Windows auf Anhieb klappt.
> >
> > Mich interessiert Windows nicht. Das M$ eine Scheiß Kundenservice hat
> > wissen wir. Das ist kein Vorbild.
>
> Es geht grad definitiv _nicht_ um den Service, sondern um das
> Programm selber...

Hähh? Darf ich Dir noch mal vorlesen, was ich da oben geschrieben
habe, und Du zietiert hast?

Kein Mensch kann erwarten, daß alles auf Anhieb klappt.

Wo kritisiere ich da ein Programm? Ich schreibe doch gerade, daß man
da nicht zuviel erwarten darf. Meine Kritik kommt im nächsten
Halbsatz:

aber dann soll das SuSE auch eherlich sagen.

Damit kritisiere ich aber nicht das Programm, sondern den Service,
wenn man mal die Information des Kunden mit zum Service zählt.

Also wirklich, als wenn ich kritisieren würde, das yast2 noch
suboptimal ist. Das ist doch wohl klar, daß es noch nicht ausgereift
ist.

> > > Gib YaST2 ein weiteres Jahr, dann wird das fuer fast alle
> > > (bis auf Sonderlinge wie mich) eine sehr gute Oberflaeche sein
> > > und funktionieren.

> ACK! (Ich hab' trotzdem YaST1 lieber, wenn das bleibt, ist gut...)

Und genau das ist wieder mein Punkt. Mir geht es genau so. Und es ist
auch meine Frage, bleibt yast so oder nicht? Oder noch besser, werden
da auch noch Macken ausgemerzt die es ganz offensichtlich noch gibt,
wie ich es an andere Stelle geschrieben habe?

Um hier nicht schon wieder Mißverständnisse aufkommen zu lassen, ich
kritisiere doch nicht, das es diese Macken gibt. yast ist umfangreich
und daher sind Macken normal. Ich will nur wissen, beschäftigt sich
einer damit, diese Macken zu beseitigen oder nicht.

Kann auch sein, daß yast2 so gut wird, daß ich yast nicht mehr
brauche. yast2 scheint vom Ansatz her besser zu sein als yast. Kann
mich aber auch täuschen. Wenn man mit yast2 nicht auf Vorgegebene
Sachen angewiesen ist, und so frei konfigurieren kann wie mit yast,
oder noch besser, dann ist doch gut, dann nehme ich auch yast2.

Aber das würde ich gerne wissen, was da SuSE vor hat. Kann ich mit
yast2 auch einen Rechner ohne graphische Oberfläche einrichten? Wenn
nein, ist das vorgesehen?

> > Ja, aber noch ist es das nicht. Bzw. bei 6.3 war es das nicht. Und das
> > sollte dick auf der Pakung stehen. Das meinte ich.

> Und wenn man schon ein bißchen Erfahrung mit solchen Dingen hat, weiß
> man, daß neu eingeführte Sachen ihre Macken haben, und Programme
> ganz besonders... vor allem, wenn da sowas wie automatische
> Hardwareerkennung dabei ist... und die anderen merken's normalerweise
> schnell...

Nach dem sie es gekauft haben und merken, daß sie es nicht gebrauchen
können?

> Aber ich hab' das Gefühl, daß die meisten lieber der Werbung
> als ihrer Erfahrung glauben...

Werbeaussagen müssen der Wahrheit entsprechen. Ich weiß auch, daß da
eine Menge suggeriert wird. Und findest Du das gut? Ich nicht. Hier
näherst Du Dich endlich meinen wirklichen Kritikpunkte. Vorgaukeln von
falschen Tatsachen ist nicht in Ordnung. Ich weiß auch, daß das in der
Werbung üblich ist und auch bei anderen Betribssysteme. Trotzdem fände
ich nicht gut, wenn das SuSE machen würde.

Ich behaupte nicht, daß SuSE das macht. Ich befürchte nur.

> Ich hoffe auch, daß YaST 1 weiter dabei ist und weiter
> bearbeitet wird...

Ja, und das will ich wissen.

> > Ich möchte aber kein Win, sondern ein UNIX. Das kann man doch nun
> > wirklich nicht miteinander vergleichen.

> Aber ein neues Programm ist ein neues Programm. Und da kannst
> nicht von Anfang an erwarten daß das Ding läuft... und ganz
> am Anfang gibt's da eben auch größere Fehler, auch bei Unixen.

Tut doch auch keiner. Ich jedenfalls nicht.

> > Aber was hindert SuSE daran, eine eigene Auflage mit ausgereifter
> > Software herauszugeben?

> Die dann mehr kostet?

Warum sollte sie mehr kosten? Ist doch keine zusätzliche Arbeit. SuSE
braucht doch nur einen Abzug von ihrem eigenen Server zu machen.

Gibt es doch auch, als Bussines-Paket. Das ist natürlich deutlich
teurer, weil da ein hoffentlich[1] guter Support dabei ist. Da ist ein
höherer Preis natürlich gerechtfertigt.

> > Kann ja sein, daß sich das nicht lohnt oder wie oder was. Aber da
> > hätte ich z.B gerne mal eine kompetente Antwort drauf.

> _Die_ kannst du nur von SuSE kriegen... wenn sie sich dazu
> äußern...

Und genau das ist meine Kritik an SuSE. Die äußern sich zu gar nichts
und lassen uns im Ungewissen.

[1] soll nicht in irgend einer Form herabwürdigend sein, ich will
    damit nur zum Ausdruck bringen, daß ich es nicht weiß.

Bernd


-- 
Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht
schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf:
http://lists.suse.com/archives/suse-linux
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