Am 01.05.2011 18:27, schrieb Jan Krings:

...

Wäre es nicht eine bessere Lösung, die neue Wiki-Seite als Haupt-Wiki zu machen und die alte Wiki-Seite auf oldde.o.o zu schieben? Denn ein Transfer scheint mir derzeit keinen Sinn mehr zu machen. Das alte Wiki-DE-Übersetzungs-Team gibt es ja nicht mehr. Ein neues Übersetzungs-Team könnte direkt an der neuen Wiki weitermachen. Neue Wiki = Neue Motivation. Sonst ist die neue Wiki auch im Jahr 2013 nicht fertig und man sucht immer noch vergeblich nach Freiwilligen.

Hi Sebastian,

ich lese eigentlich nur auf der ML mit finde deine Idee aber gut. Mittlerweile schaue ich eigentlich nur noch auf en.opensuse.org nach, da die deutsche Wiki mehr als tot ist. Sinnvoller währe es die neue Wiki reinzusetzen und von da aus weiterzumachen.

Grüße

Jan

Hi Jan und Blog-Kollege. ;-) jepp, genau so ist es. Im Moment geht es weder vorwärts noch rückwärts. Man sollte wirklich an einem Reload (Umsetzung der dewiki.o.o -> de.o.o) mit einem neuen Wiki-DE-Übersetzungs-Team überlegen. Bald sind Semesterferien und einige Studenten mit Englischsprachkenntnissen und mit einer Portion Motivation können dem Projekt unter die Arme greifen. Ich denke, es stellt für uns kein großen Aufwand dar, einen Artikel in unserem Blog über einen Reload des deutschen Wiki für die neue de.o.o zu schreiben, um wieder mehr Menschen zum Mitmachen zu bewegen. Aber dafür muss erst mal das Portal ersetzt werden, damit auch Außenstehende sehen, dass endlich mal was passiert. Erst dann findet auch bei den Menschen ein Umdenken statt. -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Ich glaube Sebastians Blog wird von mehr Leuten gelesen, als meiner. Deshalb würde ich es begrüßen, dass du dort einen Blog-Eintrag verfasst. Vielleicht sollten wir news.o.o mit einbinden und dort ebenfalls einen Artikel verfassen. Der Nachteil wäre, dass wir dort in Englisch verfassen müssten. Aber ich denke, dass ist ideal für Übersetzer, da wir ja bei diesen ein gewisses Fachwissen im Fach Englisch vorraussetzen (mindestens das Schulenglisch)

Das wärs soweit von mir, warten wir mal, ob sich Henne und Martin noch in die Diskussion einklinken werden.

Mit freundlichen Grüßen

Ich find die Idee sehr gut. Hauptsache ist das sich an der deutschen Wiki was tut. Es kann ja nicht sein das open-slx eine bessere Wiki hat als das Hauptprojekt. ;) -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Am 01.05.2011 20:15, schrieb Kim Leyendecker:

Am 01.05.2011 20:10, schrieb Jan Krings:

...

Ich find die Idee sehr gut. Hauptsache ist das sich an der deutschen Wiki was tut. Es kann ja nicht sein das open-slx eine bessere Wiki hat als das Hauptprojekt.;)

Naja, aber vielleicht sollten wir versuchen, open-slx mit ins Boot zu holen. Ich weiß nicht, aber irgendwie gefällt mir die Zerstückelung der deutschen Community nicht....

Vorsicht! Das Wiki-Projekt von open-slx ist aus der Not wegen der misslichen Lage (Auflösung des alten Wiki-Teams) der de.o.o-Wiki entstanden. Ursprünglich wollte ich auch in de.o.o mitarbeiten. Man hatte mir damals gesagt, dass die mitten im "Transfer" sind, der eigentlich keiner war. Aber lassen wir das mit den alten Kamellen. Es geht mir hier mehr als nur ein Neustart, um die neue deutsche Wiki endlich mal den Bestand der englischen Wiki anzugleichen und auch aktuell zu halten. Nach der Auflösung des Wiki-Teams habe ich eine ganze Zeitlang (vor dem Launch) bei der Wiki von open-slx mitgearbeitet. Dort ging es recht zügig zur Sache, weil auch die Motivation sehr groß war. Auch die Domain opensuseusers.de habe ich zwecks einer deutschen Wiki-Community reserviert und wird zur Zeit zur open-slx-Wiki umgeleitet. Ich betrachte die open-slx-Wiki nicht als Konkurrent, sondern eine zusätzlich Unterstützung unserer deutschen openSUSE-Community. Sonst müssten wir ja auch sagen, dass die ganzen openSUSE-Foren (linux-club.de, opensuse-forum.de, forum.open-slx.de) mit der forums.opensuse.org konkurrieren, wobei die deutschen openSUSE-Foren zuerst da waren. ;-) -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Hi Kim, Kim Leyendecker wrote at Sunday 01 May 2011:

Am 01.05.2011 20:10, schrieb Jan Krings:

...

Ich find die Idee sehr gut. Hauptsache ist das sich an der deutschen Wiki was tut. Es kann ja nicht sein das open-slx eine bessere Wiki hat als das Hauptprojekt.;)

Naja, aber vielleicht sollten wir versuchen, open-slx mit ins Boot zu holen. Ich weiß nicht, aber irgendwie gefällt mir die Zerstückelung der deutschen Community nicht.... Die Idee würde mir auch gefallen... -- Sincerely Yours

Sascha Manns open-slx Community & Support Agent openSUSE Membership Comitee openSUSE Marketing Team Web: http://saigkill.homelinux.net German Community Portal: http://community.open-slx.de -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Am 01.05.2011 22:49, schrieb Wolfgang Hahnl:

Hallo Kim,

Deinen Aufruf vom 16.04.habe ich aufmerksam gelesen. Ich hatte zuvor auch schon Pistazienfresser signalisiert, dass ich gern mithelfen würde. Habe mich dann leider in den vielen Anleitungen, Junior_Jobs, Links, Querverweisen und Mediawiki verloren. Leider habe ich bisher noch kein Wiki bearbeitet. Mir fehlen noch ein paar Grundlagen. Der Gute Wille und Zeit ist da. Das Problem für Neulinge wie mich ist, dass man sich erst einmal zurechtfinden muß. So geht es sicher noch anderen, die gern helfen wollen, aber vor "lauter Wald nicht die Bäume sehen". Ich stehe jedenfalls vor dem Wald. Hier wäre eine helfende Hand von einem erfahrenen Team-Mitglied sehr vorteilhaft.

Mit freundlichen Grüßen

Slughorn

Hallo Slughorn, du hast gerade ein wichtiges Defizit aufgezeigt, dass andere helfende Hände auch haben. Wir sollten hier mal überlegen, ob wir den Aufruf mit einer Einführung in das Wiki inkl. die Arbeitsweise in einem Wiki-Team z.B. in einem IRC-Chat verknüpfen, um besser das Projekt kennenzulernen. Damit die Menschen sehen, wie man arbeitet und wo man Hilfe erwarten kann. Die Menschen ins kalte Wasser zu werfen, ist keine besonders gute Idee, auch wenn die Motivation vielleicht da ist. -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Am 01.05.2011 22:49, schrieb Wolfgang Hahnl:

Deinen Aufruf vom 16.04.habe ich aufmerksam gelesen. Ich hatte zuvor auch schon Pistazienfresser signalisiert, dass ich gern mithelfen würde. Habe mich dann leider in den vielen Anleitungen, Junior_Jobs, Links, Querverweisen und Mediawiki verloren. Leider habe ich bisher noch kein Wiki bearbeitet. Mir fehlen noch ein paar Grundlagen. Der Gute Wille und Zeit ist da. Das Problem für Neulinge wie mich ist, dass man sich erst einmal zurechtfinden muß. So geht es sicher noch anderen, die gern helfen wollen, aber vor "lauter Wald nicht die Bäume sehen". Ich stehe jedenfalls vor dem Wald. Hier wäre eine helfende Hand von einem erfahrenen Team-Mitglied sehr vorteilhaft.

Also ich würde empfehlen, einfach mal ein eigenes Wiki auf einem Webserver aufzuziehen. Die Installation ist eigentlich recht einfach. Ich habe das auch so gemacht und habe es dann später für mein eigenes openSUSE-Derivat verwendet. Was ich damals schon gelernt habe: Ein Wiki schreibt sich nicht über Nacht und ganz und garnicht von alleine! Viele helfende Hände sind wichtig! Ich glaube, wir haben eine Art "Sandkasten" hier, wo man ganz in Ruhe ausprobieren und spielen kann. Ideal um die Software kennenzulernen. Meiner Meinung nach ist der beste Trainingsort das "richtige" Wiki. Nur im normalen Umgang lernt man sich wichtige Praktiken an (Wie bei vielen Computer-bezogenen Themen.) Ich denke mal, niemand reißt dir hier gleich den Kopf ab, wenn du mal eine Seite ausversehen veränderst, wir haben Back-Ups der Seiten. Und mit ein wenig Übung kommt der Erfolg ganz von alleine. -- Kim Leyendecker (kimleyendecker@hotmail.de) openSUSE Ambassador / openSUSE Wiki Team DE HAVE A LOT OF FUN! http://www.opensuse.org | http://www.suse.de Have you tried SUSE Studio? Need to create a Live CD, an app you want to package and distribute , or create your own linux distro. Give SUSE Studio a try. www.susestudio.com. -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Hallo Kim, Am 01.05.2011 18:33, schrieb Kim Leyendecker:

Am 01.05.2011 18:23, schrieb Sebastian Siebert:

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Wäre es nicht eine bessere Lösung, die neue Wiki-Seite als Haupt-Wiki zu machen und die alte Wiki-Seite auf oldde.o.o zu schieben?

Eventuell, aber was willst du damit erreichen?

Es geht hier hauptsächlich darum, wie man sich der deutschen openSUSE-Community präsentiert. Verzeihe mein Ausdruck, aber im Moment ist es eine Katastrophe und ein Durcheinander, weil mal neue, mal veraltete, mal irreführende Informationen zu finden sind. Hauptsächlich findet man in der englischen Wiki die Lösung, wenn man überhaupt der englischen Sprache mächtig ist, was für mich kein Problem darstellt. Aber es geht um viele tausende deutschsprachige openSUSE-User, die überhaupt oder sehr sehr wenig Englisch (wenn überhaupt Schul-Englisch) können und nach einer Problemlösung oder Information möglichst in Deutsch haben wollen. Wir wollen Leute erreichen und nicht erschrecken! -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Am 02.05.2011 04:44, schrieb Th.Ernst:

Hallo Liste,

schön zu sehen, dass hier wieder was los ist. Besteht also doch noch ne Chance für die offizielle openSUSE Wiki ?! Das freut mich wirklich sehr. Wenn jetzt wirklich wieder etwas in Bewegung versetzt werden soll, möchte ich hier die Gelegenheit nutzen und mal einige grundsätzliche Fragen dazu stellen. Ist es gut und förderlich, dass wir deutschen openSUSE User "unser" openSUSE Wiki NUR aus Übersetzungen vom englischen Wiki füttern ??? Können deutsche openSUSE Anwender nicht eigenständig das deutsche Wiki des Hauptprojektes gestalten und füllen ? ( Damit will ich nicht gelegentliche Übersetzungen ausschließen !) Sollten wir nicht eine Organisationsform für das deutsche Wiki finden, die das reine Übersetzen aus dem englischen Wiki auf ein Mindestmaß reduziert ?

Dieses Wiki besteht nun schon so lange. Aber das Wiki und auch die Mitarbeit der Community daran ist nie richtig zum laufen gekommen. Immmer sollten nur Artikel aus dem englischen übersetzt werden, was ich für das größte Hindernis halte. Das hat keine deutschen openSUSE Fans zur Mitarbeit angezogen, sondern "nur" einige fleißige Sprachstudenten. Wenn das deutsche Wiki des Hauptprojektes von den deutschen Fans und Anwendern eigenständig und in deutsch gestaltet und gefüllt werden könnte, bin ich sicher kommen die Helfenden ganz von alleine.

Und der Punkt, dass Wikineulingen einen Anlaufpunkt zur Einführung bekommen, ist auch sehr wichtig.

Viele Grüße Thomas

Hallo Thomas und Blog-Kollege, ;-) ich muss gestehen, dass der Auslöser dein letzter Blogartikel war, mal hier danach zu fragen und wie man die Zukunft das openSUSE-Wiki sichern könnte. :-) Zur Eigenständigkeit eines Wiki-Artikel würde ich damit eher zum openSUSE-Board gehen und dort fragen. Warte mal, Henne ist doch Mitglied im Board und ist auch im deutschen Wiki-Team. :-) @Henne: Wie sieht es mit einem eigenständigen Wiki aus, dass Thomas angesprochen hat? Besteht da eine Chance? -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Hallo Henne, hallo Liste, ich mag mich noch nicht so richtig damit zufrieden geben. Hier ist wieder mal ein erneuter Anlauf genommen worden um das Wiki Team bzw das Wiki selber zu retten bzw. wiederzubeleben. Und wie auch sonst schon öfter ist nach einem abschließenden Post von dir dann wieder Ruhe und es passiert erneut NICHTS. Das kann doch wohl auch nicht in deinem Interesse sein. Am Montag, 2. Mai 2011, 16:49:27 schrieb Henne Vogelsang:

Hey Leude,

On 02.05.2011 04:44, Th.Ernst wrote:

...

schön zu sehen, dass hier wieder was los ist. Besteht also doch noch ne Chance für die offizielle openSUSE Wiki?!

Die Chance besteht seit Anfang an. Nur nutzen tut die Chance keiner so wirklich :-/

Meinst du nicht auch, dass es langsam mal Zeit wird, die Ursachen dafür auszuloten ??? Seitdem das openSUSE Projekt im vorigen Jahr einen Umzug von der alten Wiki Software auf die neue beabsichtigt, ist eigentlich Schluss mit dem offiziellen openSUSE Wiki. Und das ist bei den anderen Sprachbereichen, abseits des englischen nicht viel besser aus. Irgendwie schein das doch nicht zu funktionieren mit dem Umzug. Oder bist du da anderer Meinung? Es haben sich nach und nach fast alle Wiki Beteiligten zurückgezogen und anderen Aktivitäten zugewandt. Warum ??? Wenn neue Mitstreiter sich melden und erkundigen wie es mit dem Wiki funktioniert, kommt auch keine Wikiarbeit zustande. Warum ??? Keiner der bisherigen Versuche der Wiederbelebung des Wikiteams oder der Wikiarbeit führte bisher zum Erfolg. Warum ??? Darüber musst du dir doch inzwischen auch schon mal Gedanken gemacht haben. Wie lange wollen wir den noch warten, ob es jemals etwas wird?

Das einzige was wir genauso machen wollen wie im Englischen Wiki ist die Navigation und die Struktur. Deswegen hab ich mal die wichtigsten Seiten, Hilfe Seiten, Portale und Vorlagen in Hilfe:Todo zusammengefasst.

Sobald die stehen kann man Anfangen und Inhalte vom alten Wiki rüberziehen, von anderen wikis übersetzen und neue Inhalte zu generieren. Das ist der Punkt an dem wir leider immer noch stehen.

Ist es nicht an der Zeit umzudenken um einen Erfolg beim openSUSE Wiki zu erreichen ? Ich gehöre nicht zu den Wikiprofis. Aber ich weiss, dass openSUSE zur Zeit zwei ( 1x alt und 1 x neu) Wikis hat, von denen keines ordentlich zu gebrauchen ist. Kein deutscher openSUSE Anwender kann im Augenblick von der eigenen Projektseite zuverlässig und aktuell Hilfe erwarten. Es ist auch keine Besserung dieser Situation in Sicht. Das ist schon fast peinlich für's openSUSE Projekt. Jedes kleine Nischenlinux hat inzwischen bessere und aktuellere Projektseiten. Kann es sein, dass dieser Brocken des Umzuges des alten Wikis zu dem neuen von der Community irgendwie nicht gestemmt werden kann ? Es wird ja halt nicht gemacht, es funktioniert nicht und dafür muss es doch irgendwelche Ursachen geben. Leute, die sich angagieren wollten hatten sich doch oft genug gemeldet. daran kann es nicht liegen. Aber es kommt kein neues Wikiteam und keine neue Wikiarbeit zustande. bei anderen Wikiprojekten funktioniert die Team- und Wikiarbeit. Warum beim deutschen openSUSE Wiki nicht ? Wäre es da nicht besser, das alte Wiki endlich komplett zu entfernen und nur noch mit dem neuen Wiki von null neu anzufangen? Ich halte das für noch immer besser, als zwei halbfertige Wikis. Ist es nicht auch Zeit komplett umzudenken und weg von den Vereinheitlichungen zum englischen Wiki zu kommen ? Wozu soll das gut sein? Wir brauchen für die deutschen Endanwender ein vollständig deutschsprachiges Wiki/Portal u.s.w OHNE eine Verknüpfung oder Anlehnung an die englischen Seiten. Dann müsste mit einem "verantwortlichen Teamleiter" der gute Verbindungen zum openSUSE Board und richtig Ahnung von einem Wiki hat ein neues Team erstellt werden. Man kann ja mal über den Tellerrand schauen und checken, warum es bei anderen Wiki's und anderen Projekten gut funktioniert und warum bei openSUSE nicht. Wie denken den andere Mitleser dieser Liste so darüber? Bin ich der einzige der diese Ansicht vertritt? Vielleicht können mal einige schreiben, was aus ihrer Sicht einer Wikimitarbeit hier beim openSUSE Wiki im Wege steht. Nur wenn wir die Ursachen kennen, kann eventuell richtig reagiert werden. Viele Grüße Thomas openSUSE 11.4 (i586) | Kernel 2.6.37.6-0.5 | KDE 4.6.2 -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Am 05.05.2011 13:09, schrieb Th.Ernst:

Hallo Henne, hallo Liste,

ich mag mich noch nicht so richtig damit zufrieden geben. Hier ist wieder mal ein erneuter Anlauf genommen worden um das Wiki Team bzw das Wiki selber zu retten bzw. wiederzubeleben. Und wie auch sonst schon öfter ist nach einem abschließenden Post von dir dann wieder Ruhe und es passiert erneut NICHTS. Das kann doch wohl auch nicht in deinem Interesse sein.

Am Montag, 2. Mai 2011, 16:49:27 schrieb Henne Vogelsang:

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Hey Leude,

On 02.05.2011 04:44, Th.Ernst wrote:

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schön zu sehen, dass hier wieder was los ist. Besteht also doch noch ne Chance für die offizielle openSUSE Wiki?!

Die Chance besteht seit Anfang an. Nur nutzen tut die Chance keiner so wirklich :-/

Meinst du nicht auch, dass es langsam mal Zeit wird, die Ursachen dafür auszuloten ??? Seitdem das openSUSE Projekt im vorigen Jahr einen Umzug von der alten Wiki Software auf die neue beabsichtigt, ist eigentlich Schluss mit dem offiziellen openSUSE Wiki. Und das ist bei den anderen Sprachbereichen, abseits des englischen nicht viel besser aus. Irgendwie schein das doch nicht zu funktionieren mit dem Umzug. Oder bist du da anderer Meinung? Es haben sich nach und nach fast alle Wiki Beteiligten zurückgezogen und anderen Aktivitäten zugewandt. Warum ???

Wenn neue Mitstreiter sich melden und erkundigen wie es mit dem Wiki funktioniert, kommt auch keine Wikiarbeit zustande. Warum ???

Keiner der bisherigen Versuche der Wiederbelebung des Wikiteams oder der Wikiarbeit führte bisher zum Erfolg. Warum ???

Darüber musst du dir doch inzwischen auch schon mal Gedanken gemacht haben. Wie lange wollen wir den noch warten, ob es jemals etwas wird?

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Das einzige was wir genauso machen wollen wie im Englischen Wiki ist die Navigation und die Struktur. Deswegen hab ich mal die wichtigsten Seiten, Hilfe Seiten, Portale und Vorlagen in Hilfe:Todo zusammengefasst.

Sobald die stehen kann man Anfangen und Inhalte vom alten Wiki rüberziehen, von anderen wikis übersetzen und neue Inhalte zu generieren. Das ist der Punkt an dem wir leider immer noch stehen.

Ist es nicht an der Zeit umzudenken um einen Erfolg beim openSUSE Wiki zu erreichen ? Ich gehöre nicht zu den Wikiprofis. Aber ich weiss, dass openSUSE zur Zeit zwei ( 1x alt und 1 x neu) Wikis hat, von denen keines ordentlich zu gebrauchen ist. Kein deutscher openSUSE Anwender kann im Augenblick von der eigenen Projektseite zuverlässig und aktuell Hilfe erwarten. Es ist auch keine Besserung dieser Situation in Sicht. Das ist schon fast peinlich für's openSUSE Projekt. Jedes kleine Nischenlinux hat inzwischen bessere und aktuellere Projektseiten. Kann es sein, dass dieser Brocken des Umzuges des alten Wikis zu dem neuen von der Community irgendwie nicht gestemmt werden kann ? Es wird ja halt nicht gemacht, es funktioniert nicht und dafür muss es doch irgendwelche Ursachen geben. Leute, die sich angagieren wollten hatten sich doch oft genug gemeldet. daran kann es nicht liegen. Aber es kommt kein neues Wikiteam und keine neue Wikiarbeit zustande. bei anderen Wikiprojekten funktioniert die Team- und Wikiarbeit. Warum beim deutschen openSUSE Wiki nicht ?

Wäre es da nicht besser, das alte Wiki endlich komplett zu entfernen und nur noch mit dem neuen Wiki von null neu anzufangen? Ich halte das für noch immer besser, als zwei halbfertige Wikis. Ist es nicht auch Zeit komplett umzudenken und weg von den Vereinheitlichungen zum englischen Wiki zu kommen ? Wozu soll das gut sein? Wir brauchen für die deutschen Endanwender ein vollständig deutschsprachiges Wiki/Portal u.s.w OHNE eine Verknüpfung oder Anlehnung an die englischen Seiten. Dann müsste mit einem "verantwortlichen Teamleiter" der gute Verbindungen zum openSUSE Board und richtig Ahnung von einem Wiki hat ein neues Team erstellt werden.

Man kann ja mal über den Tellerrand schauen und checken, warum es bei anderen Wiki's und anderen Projekten gut funktioniert und warum bei openSUSE nicht.

Wie denken den andere Mitleser dieser Liste so darüber? Bin ich der einzige der diese Ansicht vertritt? Vielleicht können mal einige schreiben, was aus ihrer Sicht einer Wikimitarbeit hier beim openSUSE Wiki im Wege steht. Nur wenn wir die Ursachen kennen, kann eventuell richtig reagiert werden.

Viele Grüße Thomas

openSUSE 11.4 (i586) | Kernel 2.6.37.6-0.5 | KDE 4.6.2

Hallo Thomas, Hallo zusammen, nun ja. Ich weiß, dass du und Uwe in der Vergangenheit wie auch heute nicht gerade gut auf die openSUSE-Wiki-Leitung wegen der Kommunikationsprobleme zu sprechen seid. Aber nicht desto trotz, können wir doch gemeinsam überlegen, was wir hier machen können. Es wurde schon mehrfach der Vorschlag gemacht, die neue Wiki an der Stelle der alten Wiki zu schieben und so mit Hilfe der openSUSE-Community die neue Wiki aufzubauen. Es hat hier auch einen psychologischen Hintergrund. Hier ein passender Spruch: Alles neu macht der Mai. ;-) Die alte Wiki schieben wir einfach auf oldde.o.o. Ob die eine Wiki unvollständig und veraltet ist und die andere ebenso unvollständig aber ein neues Standard-Design hat, ist doch völlig unerheblich. Einzig was auffällt ist das "neue" Design und das kann auch motivieren, wenn man direkt im Portal (Startseite) um Mithilfe bei der Wiki bittet und somit ein Neustart signalisiert. Vor allem das Gerücht, dass es sich um eine Rückübersetzung handelt, muss beseitigt werden. Denn das scheint wirklich hartnäckig zu sein. Ich habe bis vor kurzem auch geglaubt, dass es eine Rückübersetzung ist, weil irgendjemand hat es mir mal in der Vergangenheit gesagt/erzählt. Ein anderes Problem, was absoluten Vorrang hat, muss noch gelöst werden. Die Struktur wie auch die Aufgabenverteilung des openSUSE-Wiki-Teams muss sich ändern. Stichwort: Mehr Kommunikation! Wer hilft dem Wiki-Schreiber bei seinem Problem, wenn er hier auf die Liste zustößt. Wer erklärt sich bereit, dem Neuling eine Einführung in die Wiki zu geben und ihm bei seinem Problem zu helfen? Hier brauchen wir jemanden als "openSUSE Wiki Leader", der bei Problemen Hilfestellung leistet und auch Ansprechpartner ist. Gerade hier ist dringender Bedarf notwendig! Wie sieht es eigentlich aktuell aus? Lasst uns konstruktiv an die Sache herangehen und eine Lösung finden. Denn mich schmerzt es sehr, wenn das Portal den Bach runter geht. :-( (Vorsichtig ausgedrückt: Dann kann man ihn auch komplett abschalten.) -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Hallo, Am Donnerstag, 5. Mai 2011, 22:10:50 schrieb Sebastian Siebert:

Die Struktur wie auch die Aufgabenverteilung des openSUSE-Wiki-Teams muss sich ändern. Stichwort: Mehr Kommunikation! Wer hilft dem Wiki-Schreiber bei seinem Problem, wenn er hier auf die Liste zustößt. Wer erklärt sich bereit, dem Neuling eine Einführung in die Wiki zu geben und ihm bei seinem Problem zu helfen? Hier brauchen wir jemanden als "openSUSE Wiki Leader", der bei Problemen Hilfestellung leistet und auch Ansprechpartner ist. Gerade hier ist dringender Bedarf notwendig!

+1 Genau darauf wollte ich hinaus, das wir über diese Fragen nachdenken.

Lasst uns konstruktiv an die Sache herangehen und eine Lösung finden. Denn mich schmerzt es sehr, wenn das Portal den Bach runter geht. :-(

Richtig. Versteht meine vorherigen Fragen bitte nicht als "gemecker". Ich wollte ebenso nur aufrütteln und nicht wieder eine Chance vergehen lassen. Gruß Thomas -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org

Hallo Kim, Am 06.05.2011 15:28, schrieb Kim Leyendecker:

Am 05.05.2011 22:33, schrieb Th.Ernst:

...

...

Die Struktur wie auch die Aufgabenverteilung des openSUSE-Wiki-Teams

...

muss sich ändern. Stichwort: Mehr Kommunikation!

Wöchentliche Team-Meetings?

Hm, wo ist denn der offizielle openSUSE-Wiki Channel für die deutschen User? In meiner Kanalliste finde ich es schon mal nicht. Das muss nämlich permanent verfügbar sein. Damit die User auch das deutsche Wiki-Team findet. Außerhalb dem wöchentlichen Meeting kann der helfende Wiki-User auch Hilfe bekommen. Man macht sich eine Zeit aus und trifft sich z.B. im IRC, um dem User bei seinem Defizit in der Wiki-Arbeit unter die Arme zu greifen und die Schritte zu erläutern. Irgendwann werden diese User auch selbstständig und haben das notwendige Wissen angeeignet und können andere Wiki-Neulinge instruieren, was ja eigentlich auch das Ziel ist.

...

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Wer hilft dem

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Wiki-Schreiber bei seinem Problem, wenn er hier auf die Liste zustößt. Wer erklärt sich bereit, dem Neuling eine Einführung in die Wiki zu geben und ihm bei seinem Problem zu helfen? Hier brauchen wir jemanden als "openSUSE Wiki Leader", der bei Problemen Hilfestellung leistet und auch Ansprechpartner ist. Gerade hier ist dringender Bedarf notwendig! +1 Genau darauf wollte ich hinaus, das wir über diese Fragen nachdenken. +1

Vielleicht sollten wir dazu einen "Generalaufruf" starten. Ich denke mal unsere Community hat in Deutschland (und in Deutsch-sprachrigen Ländern) eine große Basis. Wir sollten dort versuchen Leute für das Wiki zu begeistern.

Siehe unten.

Dazu müssen wir folgendes beachten

*Neulinge brauchen Anweisungen und Einführungen *Neulinge brauchen hin und wieder Zeit sich einzuarbeiten *Das wichtigste: Neulinge brauchen Vertrauen und Selbstbewusstsein (Es macht keinen Sinn, wenn wir Leute fürs Wiki anwerben und kein Vertrauen besteht, und andererseits macht es auch keinen Sinn, wenn die neuen Wiki-Team´ler kein Selbstvertrauen haben und sich nicht trauen Seiten zu editieren und zu erstellen)

+1 Bingo!

Ich denke mal, wir sollten via news.o.o solch einen Aufruf starten. Planet-openSUSE wäre auch eine Möglichkeit. Vielleicht sollten wir auch ein paar deutsche IT-Websites (bspw. Pro-Linux) anschreiben.

Ich würde mal sagen, dass wir erstmals einige offenen Dinge klären, bevor ich und vielleicht auch Thomas einen Artikel über den Neustart des deutschen openSUSE-Wiki schreiben. Denn der Artikel muss vollgestopft sein mit hilfreichen Informationen. Da darf nix schwammiges sein. Noch offen Fragen sind: - Wer übernimmt die Einführung und die rechte Hand für Wiki-Neulinge? Der Ansprechpartner fehlt bislang noch. - Wird die Wiki dewiki.o.o nach de.o.o und die alte Wiki nach oldde.o.o verschoben? Weil das ältere Wiki veraltet und unbrauchbar ist. - ein offizieller deutscher Wiki-Kanal im IRC soll in Betrieb gehen und wenn möglich zum größten Teil der Woche abends gut besetzt sein. Denn man muss auch davon ausgehen, dass der größte Teil der helfenden User einen Job nebenbei hat. - Ein neues deutsche Unterforum für die Wiki-Helfer und Wiki-Team einrichten: http://forums.opensuse.org/deutsch-german/hilfe-und-helfen/ Wenn jemand noch ein Punkt einfällt, was noch geklärt werden muss, dann nur her damit. Sobald die Fragen alle geklärt sind, werde ich ein entsprechenden Artikel mit all diesen Informationen veröffentlichen. Gerne können wir das mit der news.o.o koordinieren. -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette -- To unsubscribe, e-mail: opensuse-wiki-de+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-wiki-de+help@opensuse.org