さとうです。
IRC(freenode.net)の#SUSEで日本語のチャンネルないの？と聞いてみたら「君
がやったらええやん」な解答をいただきました。~_~;
freenode.netは日本語使えないようです（？）し、どうしたものかと思ってい
るのですが、どうしたもんでしょうか。wikiにはjaなチャンネルは見受けられま
せんでしたので、ないのかなと思った次第でして。
個人的に需要があるのかどうか知りたいなと思うのですが、みなさんIRCつか
います？私は常用しているのであったらいいなあとは思っているのですが、いか
がなもんでしょう（このMLだけでも間に合ってると言えば、そうですが）。
みなさんのご意見いただければと思います。
# やるとしたらwideサーバで、ですかねえ。
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T.Sato
初めまして、たなかと申します。
freenode.netは日本語使えないようです（？）し、 freenode.netはutf-8を使えば日本語使えるはずですよ。ISO-2022- JPだと文字化けするらしいですが。
ircチャンネルがあると便利かなー、とは思います :) On 2008/07/12, at 22:35, ballistyx wrote:
さとうです。
IRC(freenode.net)の#SUSEで日本語のチャンネル ないの？と聞いてみたら「君 がやったらええやん」な解答をいただきました。~_~;
freenode.netは日本語使えないようです（？）し、どう したものかと思ってい るのですが、どうしたもんでしょうか。wikiにはjaなチャン ネルは見受けられま せんでしたので、ないのかなと思った次第でして。
個人的に需要があるのかどうか知りたいなと思うのですが、みなさん IRCつか います？私は常用しているのであったらいいなあとは思っている のですが、いか がなもんでしょう（このMLだけでも間に合ってると言え ば、そうですが）。
みなさんのご意見いただければと思います。
# やるとしたらwideサーバで、ですかねえ。
==----------------------- T.Sato
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 松本です。 そういえば IRC もあったんだっけ…と、ものすごく久しぶりに XChat を立ち上 げてみたら、ずいぶんインターフェイスも変わってきててびっくりしました。 #suse のやりとりをしばらく眺めてみたんですが、微妙に殺伐とした空気が漂っ ているような…。まぁ、こんなものなのでしょうかねぇ。 ballistyx さんは書きました: | 個人的に需要があるのかどうか知りたいなと思うのですが、みなさんIRCつか | います？私は常用しているのであったらいいなあとは思っているのですが、いか | がなもんでしょう（このMLだけでも間に合ってると言えば、そうですが）。 日本語 OK な IRC チャンネルがあればあったで別に困ることがあるわけではな いから、「あったらいいな」と感じている人が「エイヤ」と立ててしまうのは悪 いことではないと思います。 ただ、そこが盛り上がるかどうかはまた別問題でしょうね。 もし日本語 OK な IRC チャンネルがあったら、そこに来る人は何を期待して来 るでしょうか？ ヘルプやサポート？ それともただ雑談ができればいい？ もし、何か困ったことや疑問が起こったときにそこへ行けば詳しい人が教えてく れる…ということが期待されるとしたら、「相談にのってあげる人」がどれくら い集まれるかが鍵になると思います。 先月から稼働を開始した forums.opensuse.org でも、近い将来には英語だけで なく他の言語でも使えるようにしていきたい、というプランはあるようなのです が、日本語も OK となった時点で「相談したい人」という需要と「相談にのって あげる人」という供給のバランスがとれるかどうかが一番の問題だろうと感じて います。 先日、Linux World で、日本openLDAPユーザ会、日本Sambaユーザ会の小田切さ んとパネルディスカッションでご一緒する機会があったのですが、その席で小田 切さんから 「メーリングリストならば、メーラを立ち上げさえすれば勝手に質問が届く。そ の中に自分の興味のある話題があればレスする、ということができるので、答え る側にとっては気楽。ところが、フォーラムや掲示板だと『わざわざそこへどん な投稿があるか覗きにいって、チェックしなければいけなくなる』ので、答える 側としては面倒くさい。一方、最近コンピュータやネットに触れるようになった 若い世代ほど、メーリングリストだと敷居が高いと感じる傾向があるようで、彼 らにとってはフォーラムや掲示板の方が気楽にものを尋ねてみやすいようだ。こ こに、『教えて欲しい人』と『教えてあげられる人』との間の温度差がある」 という話が出ました。 「日本語 OK な IRC チャンネルがあったらいいな」と感じる理由が「困ってい る人がいたらできるだけ手助けしたいと思っている。で、自分にとってはそのた めのメディアとして IRC が便利」という人が多くいるようならうまく回ってく れると思います。ところが「そこに行けばなんでも教えてもらえそう」という人 ばかりが集まってきてしまうようだとどうでしょうかね。 # だから IRC チャンネルはいらない、と言っているのではありません。 # できた場合、どの程度上記のようなバランスがとれるのか # つまり、give & take の give 側を引き受けようとしてくれる人が # どれだけいるものか、そのへんに注目してみたいと思ってます。 - -- □●□ _/_/_/ To be Happy! _/_/_/ □□● _/_/ Satoru Matsumoto _/_/ ●●● _/ helios_reds@gmx.net _/ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkh45SEACgkQXnHIfHE6+z23tgCfS9GtNvHjssxiWX6CdgLeTgof oskAnRPfZVl1vGnjvSuFsr0QrvQc+meA =Nqzt -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org
(メールが配信されないようなので再送信します) ご無沙汰しております、山中です。 私も以前、別の用途でIRCを使っていたので、 IRCチャンネルがほしいなと思っていました。 リアルタイム性という観点からではメールや 掲示板よりも優れているかと思います。 松本さんの言う通り、チャンネルがある分には 問題ないと思うので、とりあえず立ててみたら いかがでしょうか。
# だから IRC チャンネルはいらない、と言っているのではありません。 # できた場合、どの程度上記のようなバランスがとれるのか # つまり、give & take の give 側を引き受けようとしてくれる人が # どれだけいるものか、そのへんに注目してみたいと思ってます。
普段使わない人にとっては、IRCソフトを使う こと自体がある種の壁ですから、現在のMLの 状況を見る限りそれほどtake側の人が増える ことも無いかと思います。 もし、アンバランスになってしまってもそれは それでいいんじゃないでしょうか。 多少give側の負担が大きくなっても、「ググれ」 と言わずに親身に一つ一つ答えて上げる姿勢が コミュニティを広げることにつながるのでは。 もちろん、余裕のある分だけで構わないと 思います。 ちなみに私の場合はPCの起動時間=IRCの起動時間 だったのでgive側に回ることはさほど面倒では ありません。 (むしろ纏まった文章を考えなくてすむ分気楽) IRCの弱点は、MLや掲示板と違ってログが残らない 所です。同じ質問が多ければ、公式サイトやML に反映させる必要があるかもしれませんね。 #ちなみに私はirc.friend.td.nuをIRC鯖に #使っていました。 -- +++-----------------------------+++ NAME: Yamanaka Yuu Yokohama E-MAIL: me@1-ideal.info MyServer: http://www.1-ideal.info/ ----------------+++---------------- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org
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佐藤です。 # 先月のメッセージへの返信で恐縮です。 # あと空のメールが何故か送信されてました。すみません、なんでだろう‥。
もし、何か困ったことや疑問が起こったときにそこへ行けば詳しい人が教えてく れる…ということが期待されるとしたら、「相談にのってあげる人」がどれくら い集まれるかが鍵になると思います。
松本さんや小田切さんの指摘されることはもっともだと思います。ただ最初か
ら人が集まることは期待してはいませんし、反対を受けなければあってもいいか
な、と思う程度です。ただやはり私も思うのは、「相談に乗ってあげられる人」
が一定数いることが存在意義に関わるのかなと。塩梅が難しいところです。
チャットという性質上、その場限りのサポートはできますがログに残っても把
握しづらいし、能動的に見に行かなければなりません。そして、その場に相談に
乗ってあげられる人がいないといけないと。IRCの場合は常駐できる人がどのく
らい来てもらえるか、ということですね。
とは言え、#SUSEのようにリアルタイムで分かる人と対話できる可能性がある
環境があればいいなと思いまして、もう事後なんですがチャンネル作ってみまし
た。できたらその後はしかるべき役割を担う場所になればいいなと思っています。
まだ活発に発言が飛び交う場所にはならないかな‥とは思うのですが。
どこに立てるか悩んだのですが、結局IRCNET-JPに#openSUSEを作りました。
wide系列のサーバなら入れると思います。気が向いたらお越しください。
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ballistyx
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 松本です。 ballistyx さんは書きました:
もう事後なんですがチャンネル作ってみました。できたらその後は しかるべき役割を担う場所になればいいなと思っています。
まだ活発に発言が飛び交う場所にはならないかな‥とは思うのですが。
どこに立てるか悩んだのですが、結局IRCNET-JPに#openSUSEを作りました。 wide系列のサーバなら入れると思います。気が向いたらお越しください。
どうもありがとうございます。 どの程度役に立てるかは分かりませんが、余裕がある時はできるだけ接続してお くようにしてみたいと思います。 私の場合これまであまり IRC そのものを利用してきていないので勝手が分から ないことが多々あるんですけれど、おすすめのクライアントとか、それを使って どのような手順でチャンネルに入ることができるのかといった、慣れていない人 向けの簡単なドキュメントとか作ってもらえたりしませんでしょうか。そういう ドキュメントがあればより多くの人にきてもらいやすくなると思うのですが、い かがでしょう。 # 先ほど入ってみたのですが、どうも IRC で日本語を使う場合 # iso-2022-jp が一般的なようで XChat on openSUSE 11.0 だと # デフォルトで UTF-8 になってしまい、どこで変更すればいいのか分からず # ちょっと戸惑ってしまいました。 # そこらへんも含めて何らかの「お約束」を作っておいたらどうかと思います。 - -- □●□ _/_/_/ To be Happy! _/_/_/ □□● _/_/ Satoru Matsumoto _/_/ ●●● _/ helios_reds@gmx.net _/ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkixBOkACgkQXnHIfHE6+z04mwCdEGd1eJqX7gc2quIMfZ08pIDF pE8AnirRs99cFDSefcjVKwz+62aCs+E6 =+Yzy -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: opensuse-ja+unsubscribe@opensuse.org For additional commands, e-mail: opensuse-ja+help@opensuse.org
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from_kyushu -
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Yamanaka Yuu