Re: [suse-linux-ja] 「 SUSE Open Enterprise Server （ OES）」を 5/23から日本で提供開始するようです。
初めて投稿します。kimura です。よろしくお願いします。
佐伯さんが言われるように、 「Price List の上の方や NetWare からの Upgradeは販売しない」 現時点ではそうかもしれませんが...
１）佐伯さんの示されたＵＲＬでは、 Price List for North America, Latin America, Asia, Africa and Middle East: U.S. Dollars となっているので、Novell(US)に「なんで売らないんだ!!」と 直接言えば売ってくれるかも。
２）現時点では売らないかもしれないが、将来にわたって売らない ということでないと思います。 ＃"価格に関しても見なおしなり変更もありえるのでは？"
価格に関しては、現在のNetWare6.5が１ユーザー当たり約15,000くら いなのでOESが100ユーザーの想定で約68万というのは、十分安いと思 います。ちなみにNetWareと同じ考え方であればサーバー自体は無償 だと思います。もちろん、もっと安いに越したことはありませんが Samba以上の機能を求めていて、Windowsサーバー以外の選択肢として は十分検討に値すると思います。 それよりもNSS(Novell Storage Service）をLinuxカーネルの上に構 築したこと自体がすごいことだと思います。 まだまだ安定するにはこれからだと思いますが、楽しみです。 とにかくLinuxでサルベージ機能が使えるなんて夢のようですね。
M. Takeyamaです。 On 19 Apr 2005 12:56:32 +0900 elfone@mail.goo.ne.jp wrote:
初めて投稿します。kimura です。よろしくお願いします。 どうもです。
佐伯さんが言われるように、 「Price List の上の方や NetWare からの Upgradeは販売しない」 現時点ではそうかもしれませんが...
１）佐伯さんの示されたＵＲＬでは、 Price List for North America, Latin America, Asia, Africa and Middle East: U.S. Dollars となっているので、Novell(US)に「なんで売らないんだ!!」と 直接言えば売ってくれるかも。
２）現時点では売らないかもしれないが、将来にわたって売らない ということでないと思います。 ＃"価格に関しても見なおしなり変更もありえるのでは？"
価格に関しては、現在のNetWare6.5が１ユーザー当たり約15,000くら いなのでOESが100ユーザーの想定で約68万というのは、十分安いと思 います。ちなみにNetWareと同じ考え方であればサーバー自体は無償 だと思います。もちろん、もっと安いに越したことはありませんが Samba以上の機能を求めていて、Windowsサーバー以外の選択肢として は十分検討に値すると思います。
＜ OESのpricing のページ＞ http://www.novell.com/products/openenterpriseserver/pricing.html 厳密に言うと、サーバー自体(Novell Open Enterprise Server)は 無償ではないと思います。 Novell Open Enterprise Server e-Software Media Kit Strong Encryption $15 Novell Open Enterprise Server Software Media Kit Strong Encryption $35 というようにライセンス料は、クライアント数で計算するが サーバキット(OS)のメディア代はもらうという売り方だと 思います。 佐伯さんの ・”Price List の上の方”(== 5-User とか 10-User e-License) は販売しない方針みたい。 ・NetWare からの Upgrade という形態の販売しないようだ。 --> 私のコメントとして、「そのうちに変わるのじゃないかな。」 「OESが100ユーザーの想定で約68万という」 のは悪くないかもしれませんが、おおよそ 25ライセンス(新規)以下の ところは、割高感があって導入を差し控えるかもしれません。 (佐伯さんのところは,「高くて手が出せない」と言っておられるのでは) ＃ Annual Upgrade Protection、 Full-term Upgrade Protection ＃の意味が良くわかっていませんが... とにもかくにも、価格や販売方法のことについては現時点では 不正確な情報しかないので、実際の販売が始まってから盛り上 がれば良いのではないでしょうか。 --- M. Takeyama __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/
みなさんこんにちは、佐伯です。 elfone@mail.goo.ne.jp wrote:
それよりもNSS(Novell Storage Service）をLinuxカーネルの上に構 築したこと自体がすごいことだと思います。 まだまだ安定するにはこれからだと思いますが、楽しみです。 とにかくLinuxでサルベージ機能が使えるなんて夢のようですね。
そうなんですね。技術的に非常に魅力のある製品なんです。 なので、本当は使いたいんです。うちは、インターネット系の サーバは Linux なので、そこも統合できるし。 Windows Server 2003 にも一応サルベージのような機能（共有 フォルダのシャドウコピー）というのがありますが、やっぱり サルベージとは似て非なるものなので、ちょっとね・・・。 NetWare 6 からでしたか、iSCSI とスナップショット・バック アップの組み合わせも、増大するディスク容量に追いつかない テープ装置の代替として使えそうです。 金曜日のセミナーには行く予定なので、ライセンス形態や、 NetWare 6.5 のサポートをいつまでやるかとか、そのへんも わかると思います。それからどうするか決めるつもりです。
価格に関しては、現在のNetWare6.5が１ユーザー当たり約15,000くら いなのでOESが100ユーザーの想定で約68万というのは、十分安いと思 います。
うち NetWare 5.0 25 ユーザーなんで、100 ユーザーもいらん のです。これをなんとかしたいという局面なんです。 ----------------------------------------------------------------------- Gen-ichiro Saeki 佐伯 元一郎 mailto:saeki@oac.co.jp
M. Takeyamaです。
On Wed, 20 Apr 2005 14:00:45 +0900
Gen-ichiro Saeki
みなさんこんにちは、佐伯です。
elfone@mail.goo.ne.jp wrote:
それよりもNSS(Novell Storage Service）をLinuxカーネルの上に構 築したこと自体がすごいことだと思います。 まだまだ安定するにはこれからだと思いますが、楽しみです。 とにかくLinuxでサルベージ機能が使えるなんて夢のようですね。
そうなんですね。技術的に非常に魅力のある製品なんです。 なので、本当は使いたいんです。うちは、インターネット系の サーバは Linux なので、そこも統合できるし。 Windows Server 2003 にも一応サルベージのような機能（共有 フォルダのシャドウコピー）というのがありますが、やっぱり サルベージとは似て非なるものなので、ちょっとね・・・。 NetWare 6 からでしたか、iSCSI とスナップショット・バック アップの組み合わせも、増大するディスク容量に追いつかない テープ装置の代替として使えそうです。 現場サイドの人間としては、お金の問題は別として実際に 評価しないうちは... (個人的には、そういう人間なので。)
Novell Open Enterprise Serverの評価をしたいということで あれば評価用のISOファイルが公開されています。 http://www.novell.com/products/openenterpriseserver/eval.html ISOファイルの構成は以下のような感じになっています。 Linux-based Open Enterprise Server Installation Complete installation set for Linux: * oes-linux-1.iso * oes-linux-2.iso * oes-linux-4-sles9-2.iso * oes-linux-5-sles9-3.iso * oes-linux-6-sles9-4.iso Already have SUSE LINUX Enterprise Server 9 * oes-linux-1.iso * oes-linux-2.iso *Optional ISO Images (containing source code): oes-linux-3.iso, oes-linux-7-sles9-5.iso, oes-linux-8-sles9-6.iso NetWare-based Open Enterprise Server Installation * oes-netware-1.iso * oes-netware-2-services.iso Novell Client for Windows * oes-novell-client491.exe Nsure Identity Manager 2: Bundle Edition * oes-nsure-idm2-bundle.iso http://download.novell.com/Download?buildid=N1NrrggPYWw~ http://download.novell.com/index.jsp P.S. 価格のことで言えば... イニシャルコストとして六十数万円(約70万)かかる。 製品構成で言えば、 SLES9 + netwareのサーバモジュール + Novell Client(for Windows) + Nsure Identity Manager(300ユーザーライセンス) となっているので、SLES9(16CPUまで)のsoftware updates and patches だけでも年間契約が必要なはず。他のソフトウェアーの アップデートやパッチ(サポート料金)はどうなるのだろう？ ＃素朴な疑問です。(ボソ。) ＃他にも、価格、ライセンスで疑問に思うことはいっぱいあるのですが... --- M. Takeyama __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/
佐伯です。 先週金曜日に発表セミナーに行ってきました。 M. Takeyama(takezou) wrote:
製品構成で言えば、 SLES9 + netwareのサーバモジュール + Novell Client(for Windows) + Nsure Identity Manager(300ユーザーライセンス) となっているので、SLES9(16CPUまで)のsoftware updates and patches だけでも年間契約が必要なはず。他のソフトウェアーの アップデートやパッチ(サポート料金)はどうなるのだろう？ ＃素朴な疑問です。(ボソ。) ＃他にも、価格、ライセンスで疑問に思うことはいっぱいあるのですが...
やはり日本では、 １サーバ 市場推定価格６５万円 しかライセンスしないそうです。バンドル製品は M. Takeyama さんが書かれているとおりのユーザー数ですが、基本部分の ユーザー数は制限無しだそうです。 理由としては、日本 Novell のパワーにも限界があるので、 OES の立ち上げ時期には、パートナーさんが喜んでやってい ただける、１００ユーザー以上の案件しかできないからと言 うことでした。 少数ユーザー数に関しては、今後対応する予定は全く無いと は言わないが、今のところ白紙状態ということみたいです。 この時点で聞く気が失せたので、翌年以降のアップデートに 関する費用の点は、聞いていません。 追伸 誰もがそう思うからでしょうが、やはりサルベージ機能の 話は強調していましたね。 ---------------------------------------------------------------------- Gen-ichiro Saeki 佐伯 元一郎
M. Takeyamaです。
On Mon, 25 Apr 2005 17:22:31 +0900
Gen-ichiro Saeki
佐伯です。 先週金曜日に発表セミナーに行ってきました。 ご苦労さまでした。 ＃レスありがとうございます。
M. Takeyama(takezou) wrote:
製品構成で言えば、 SLES9 + netwareのサーバモジュール + Novell Client(for Windows) + Nsure Identity Manager(300ユーザーライセンス) となっているので、SLES9(16CPUまで)のsoftware updates and patches だけでも年間契約が必要なはず。他のソフトウェアーの アップデートやパッチ(サポート料金)はどうなるのだろう？ ＃素朴な疑問です。(ボソ。) ＃他にも、価格、ライセンスで疑問に思うことはいっぱいあるのですが...
やはり日本では、 １サーバ 市場推定価格６５万円 しかライセンスしないそうです。バンドル製品は M. Takeyama さんが書かれているとおりのユーザー数ですが、基本部分の ユーザー数は制限無しだそうです。 理由としては、日本 Novell のパワーにも限界があるので、 OES の立ち上げ時期には、パートナーさんが喜んでやってい ただける、１００ユーザー以上の案件しかできないからと言 うことでした。 そうですか。 まあ、そういう売り方もあることは理解できますよ。(メーカ側の論理)
少数ユーザー数に関しては、今後対応する予定は全く無いと は言わないが、今のところ白紙状態ということみたいです。 この時点で聞く気が失せたので、翌年以降のアップデートに 関する費用の点は、聞いていません。 そうですか。
私の場合, へそ曲がりなので... ダメといわれると、違う方法論が何かないかと考えてしまいます。 技術的なサポートが必要なら、独自で調べたり、Webやメール(英語) でやるという前提なら、ＵＳとかから直接ライセンスを購入するなどの 手があると思いますけどね... ＃マイナス思考モード： ＃もし、今回の売り方で売れなければ、売り方を変えるしかないわけで... ＃特に、世界中で売れて(売れる商品),日本で売れなとなるとなおさらでしょう --- M. Takeyama __________________________________ Do You Yahoo!? Upgrade Your Life http://bb.yahoo.co.jp/
佐伯です。 M. Takeyama(takezou) wrote:
私の場合, へそ曲がりなので... ダメといわれると、違う方法論が何かないかと考えてしまいます。 技術的なサポートが必要なら、独自で調べたり、Webやメール(英語) でやるという前提なら、ＵＳとかから直接ライセンスを購入するなどの 手があると思いますけどね...
まあ、考え方の問題ですので。技術的なサポートに関しては、 Novell さんの直接サポートを利用していた訳でも無いし、 NetWare 構築時にＵＳのサイトを調べて解決してたりもした ので、特に困らないのですが、日本法人が販売しないものを、 わざわざＵＳから買うのは「？」と思います。 うちのようなところは珍しくもないと思っているのですが、 圧倒的に少ないのですかね？。 ----------------------------------------------------------------------- Gen-ichiro Saeki 佐伯 元一郎
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