On Friday 30 January 2009 14:27:23 Alfredo Amaya wrote:

Según la wikipedia, Xen permite migrar máquinas virtuales en caliente entre hosts Xen (realmente curioso), pero no veo nada acerca de virtualizar una máquina física:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xen#Virtual_machine_migration

Yo creo que debería comentar también el uso que les da a esos otros OS. Si bine 4 GB es bastante, se puede quedar corto con algunas aplicaciones y tal vez no le salga conveniente. De lo que leí, respecto a AMD 64-VT (creo que se escribe así), instrucciones en el procesador que facilitan la virtualización, no hay mucha diferencia entre tenerlas y no tenerlas en ciertos casos (información según VirtualBox) -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Friday 30 January 2009 22:26:37 Juan Manuel R. wrote:

Gracias , como comente es una maquina que tiene los tres S.O. instalados y configurados en un mismo disco duro( sata de 320 GB), arrancando en particiones diferentes por medio del GRUB de opensuse. 4GB de RAM , Athlon 64 x2 Dual Core 4400+, en una board MSI k9AGM2.

La idea es poder desde el opensuse 11 virtualizar el winxp para ejecutar dreamweaver cs3, flash cs3 y photoshop cs3. Ademas, poder virtualizar el ubuntu 8.10 desktop para navegar y ejecutar aplicaciones normales ( openoffice, juegos, pruebas etc). En el opensuse se navega, se baja de todo, queman DVDs y CDs, se escucha musica , videos youtube etc

Como ya esta trabajando bien cada sistema operativo, no quisiera nuevamente reinstalarlos, pues, si no me funciona bien la virtualizacion, volveria al esquema anterior de arrancar la pc por el que vaya a usar.

conocen algun tutorial sobre este caso ?

Me dicen que tambien lo puedo hacer con vmware en winxp y elejir disco fisico en vez de virtual. En una situacion asi cual de los dos se comporta mejor: vmware desde winxp o virtualbox desde opensuse ? es decir, cual tendria mejor rendimiento ?

y en opensuse seria mejor 32 o 64 bits para virtualbox , alguien ha probado con ambos , que tan sustancial es la diferencia ?

Muchas Gracias por sus aportes ,

Atte ,

Juan Manuel R

--- El vie, 30/1/09, Shinji Ikari escribió:

...

De: Shinji Ikari Asunto: Re: [opensuse-es] Novato virtualizacion Para: opensuse-es@opensuse.org Fecha: viernes, 30 enero, 2009 2:55

On Friday 30 January 2009 14:27:23 Alfredo Amaya wrote:

...

Según la wikipedia, Xen permite migrar máquinas

virtuales en caliente

...

entre hosts Xen (realmente curioso), pero no veo nada

acerca de

...

virtualizar una máquina física:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xen#Virtual_machine_migration

Yo creo que debería comentar también el uso que les da a esos otros OS. Si bine 4 GB es bastante, se puede quedar corto con algunas aplicaciones y tal vez no le salga conveniente.

De lo que leí, respecto a AMD 64-VT (creo que se escribe así), instrucciones en el procesador que facilitan la virtualización, no hay mucha diferencia entre tenerlas y no tenerlas en ciertos casos (información según VirtualBox)

-- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

En la búsqueda de conocimiento... XD bueno yo también soy algo novato,pero más que nada por que no tengo un uso real o prioritario para la virtualización si es que no se considera experimentar como un uso. Pero vale, de lo que he leído sobre VirtualBox, no ofrece la capacidad que mencionan que tiene VMware (y tampoco es tan conocido: http://www.desktoplinux.com/news/NS8454912761.html) Buscando información acerca del procesador (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Athlon_64_microprocessors) que menciona, hay dos versiones (!) una que va en el socket 939 y otro para socket AM2 (hay varias versiones Toledo, Windsor, Brisbane... aagghh!!) pero los que van en socket AM2 tienen AMD-V (tienen instrucciones que facilitan la virtualización) Sin embargo entre las cosas que leí sobre VirtualBox, AMD-V y el set de instrucciones de Intel, indicaban que no habría un gran cambio/diferencia entre usarlo y no usarlo (yo he usado Win XP en ambos estados, con AMD-V activado y desactivado, y no he encontrado diferencia, a menos que la cantidad de RAM influya, yo solo dispongo de 2GB.) Pero eso que quede ahí. Como ya lo ha explicados varias veces el Sr Rafa Grimán (AKA Sr. Pingüino Alienígeno Melenudo =P), si y solo si se dispone de 4GB o más de RAM, y se hace uso de ciertas aplicaciones intensivas en procesamiento se aprovecha realmente la tecnología de 64 bits. A mi me va bien con openSuSE 64bits, tanto que me puedo olvidar de que es de 64 bits. Pero por el poco RAM que tengo disponible (vídeo comparte memoria RAM) tengo que definir bien cuanta memoria (RAM y Vídeo) le puedo dar al OS invitado (WinXP), consideremos también que openSuSE se lleva una tajada, por tanto no va a ser lo mismo ejecutar WinXP como invitado que como OS del sistema. (Además, como ya explicaron, el software de virtualización emula hardware: tarjeta de red, vídeo, puertos USB, puerto serial, etc). Queda de usted, querido lector, XD, decidir si decide arriesgarse a utilizar el sistema con el que trabaja. Supongo que utiliza Win Xp 32 bits, el cual no hace uso total de toda la memoria disponible (los 4 GB, llega solo a 3GB), y considerando que utiliza una tarjeta de vídeo discreta (osea no integrada a la placa) según esto: http://global.msi.com.tw/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&prod_no=1165 también puede que le sea más conveniente si su OS (win XP) tenga acceso directo a su tarjeta de vídeo (depende del trabajo que realice o los juegos, espero me corrijan en esta parte si es que el software de virtualización puede ser transparente entre el huésped y la tarjeta de vídeo). No conozco mucho de VMware, pero lo que dice en Wikipedia, se lee muy interesante: http://en.wikipedia.org/wiki/Vmware además indican lo que ya escribieron en la lista: Los productos VMware pueden ejecutar diferentes OS en sistemas dualboot simultaneamente usando una partición para iniciar nativamente mientras usa la otra como invitado de VMware Workstation. =) Se lee interesante, pero la decisión es suya, y los riesgos también. ;P Sería interesante saber, si entre las personas de la lista alguien ha probado VMware ESXi Server, se lee interesante: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2009-01-30 a las 17:12 -0000, Juan Manuel R. escribió:

...

Tambien he estado intentando con vmware en winxp, pero no logro encontrar una opcion que me permita ejecutar sin necesidad de volver a reinstalar.

Lo más que se puede hacer es decirle que use un disco físico en vez de uno virtual.

Pero ojo, el windows virtualizado verá nuevo hardware (el virtual), mientras que no verá el antiguamente existente (el real), por lo que empezará a cargar nuevos drivers y desechar otros - y si intentas arrancer de nuevo la instalación real, pasará lo mismo que antes pero a la inversa.

- -- Saludos Carlos E.R.

Las últimas versiones de VirtualBox permiten hacer eso. Y para evitar el problema que te dice Carlos la solución es crear un segundo "perfil de hardware" en XP, el que usarás cuando lo ejecutes desde la MV. De este modo usas el perfil 1 si arrancas el XP desde Grub, y el perfil 2 si lo arrancas desde la MV. Entonces no se producen mezcolanzas raras. Saludos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Friday 30 January 2009 22:57:59 SkavenXXI wrote:

2009/1/30 Alberto Vicat :

...

Carlos E. R. escribió:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2009-01-30 a las 17:12 -0000, Juan Manuel R. escribió:

...

Tambien he estado intentando con vmware en winxp, pero no logro encontrar una opcion que me permita ejecutar sin necesidad de volver a reinstalar.

Lo más que se puede hacer es decirle que use un disco físico en vez de uno virtual.

Pero ojo, el windows virtualizado verá nuevo hardware (el virtual), mientras que no verá el antiguamente existente (el real), por lo que empezará a cargar nuevos drivers y desechar otros - y si intentas arrancer de nuevo la instalación real, pasará lo mismo que antes pero a la inversa.

- -- Saludos Carlos E.R.

Las últimas versiones de VirtualBox permiten hacer eso. Y para evitar el problema que te dice Carlos la solución es crear un segundo "perfil de hardware" en XP, el que usarás cuando lo ejecutes desde la MV. De este modo usas el perfil 1 si arrancas el XP desde Grub, y el perfil 2 si lo arrancas desde la MV. Entonces no se producen mezcolanzas raras.

Saludos

Podéis explicar un poquito como se hace eso?

Tenía instalada la versión OSE, así que la desinstalé e instalé el RPM de la página oficial... todo bien, y me mantuvo las máquinas que ya tenía creadas :)

Pero por más vueltas que le he dado, no he encontrado la opción esa que comentais de poder crear una máquina que use disco (o una partición) ya creada e instalada.

Si podéis darme una pista, os lo agradecería.

-- SkavenXXI @ www.Alvaroncho.es

Habla del mundo libre! [ http://www.Linuzeros.org ] Un gran foro con gran gente! [ http://www.ElBarDeAlktodostemen.net ] Un sistema operativo diferente! [ http://www.OpenSuSE.org ]

Esa opción no está disponible para VirtualBox: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines#Feature... aunque dice que no esta soportada (??) ¿Hay diferencia entre el espacio en blanco y No soportado? =/ -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Saturday 31 January 2009 05:40:53 Camaleón wrote:

El 31/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

Esa opción no está disponible para VirtualBox:

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines#Feat ures

Sí lo permite. Pero avisa del peligro:

*** Warning: Raw hard disk access is for expert users only. Incorrect use or use of an outdated configuration can lead to total loss of data on the physical disk. Most importantly, do not attempt to boot the partition with the currently running host operating system in a guest. This will lead to severe data corruption. ***

Esa opción está contemplada en el manual de VirtualBox, capítulo "9.9 Using a raw host hard disk from a guest":

http://download.virtualbox.org/virtualbox/2.1.2/UserManual.pdf

...

aunque dice que no esta soportada (??) ¿Hay diferencia entre el espacio en blanco y No soportado? =/

Sí lo permite, es lo que en la wiki ponen como "Raw hard disk access - allows a guest operating system to access its virtual hard disk without going through the host OS file system":

http://en.wikipedia.org/wiki/VirtualBox

Saludos,

-- Camaleón

O.O? Dice unsupported en la página de Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines#endnote... partitions con esta línea más como comentario: [27] ^ VirtualBox User Manual, Chapter 9.9; requires usage of VBoxManage internalcommands createrawvmdk which says:This is a development tool and shall only be used to analyse problems. It is completely _unsupported_ and will change in incompatible ways without warning. Por tanto nanay =P~ -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Saturday 31 January 2009 11:20:43 Camaleón wrote:

2009/1/31, Shinji Ikari:

...

On Saturday 31 January 2009 05:40:53 Camaleón wrote:

...

Sí lo permite. Pero avisa del peligro:

O.O? Dice unsupported en la página de Wikipedia:

¿Y te fías antes de la wikipedia que de la propia empresa que desarrolla el programa? ;-D

Al paso que vamos, si algo no aparece en Google vamos a llegar a pensar que no existe >:-)

...

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines#endn ote_VirtualBox- partitions con esta línea más como comentario: [27] ^ VirtualBox User Manual, Chapter 9.9; requires usage of VBoxManage internalcommands createrawvmdk which says:This is a development tool and shall only be used to analyse problems. It is completely _unsupported_ and will change in incompatible ways without warning.

Por tanto nanay =P~

Pues tendrás que preguntar a la gente que lo tiene configurado :-)

VirtualBox (virtualbox): How to boot from an existing Win XP partition under Ubuntu <http://mesbalivernes.blogspot.com/2008/01/virtual-box-booting-from-existin g.html>

Saludos,

-- Camaleón

Lo que dice el manual, tampoco es muy extenso. Solo indican que no se acceda a disco del invitado con el OS huésped. Mejor guardar distancia si es que no se puede ni tiene capacidad para jugar con esas característica. La otra opción que mencionó es más sencilla de adaptar, además ya la mencionaron. (Usar VMware) Pero ya queda del usuario si es que la virtualización cumple con sus requerimientos para el software que va a utilizar. (Considerando que la VM no es transparente respecto a la tarjeta de vídeo, según lo que veo). -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Saturday 31 January 2009 11:47:41 lluis wrote:

On Saturday 31 January 2009 17:20:43 Camaleón wrote:

...

2 ¿Y te fías antes de la wikipedia que de la propia empresa que desarrolla el programa? ;-D

Al paso que vamos, si algo no aparece en Google vamos a llegar a pensar que no existe >:-)

Te rectifico, si algo no aparece en Google ni en la tele no existe. :-)

Repitiendo a Garfield(la serie animada): Si sale en la televisión, ¡debe ser verdad! =P Lo cierto es que es un problema, en Cranky Geeks han comentado que los estudiantes utilizan Wikipedia como fuente para sus trabajos. =/ Cuidado. Nos estamos dejando manipular por lo fácil y el marketing. =( -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2009-01-31 a las 17:20 +0100, Camaleón escribió:

...

Al paso que vamos, si algo no aparece en Google vamos a llegar a pensar que no existe >:-)

Además, gugle esta tarde decía que todos los sitios eran peligrosos y poían estropear tu ordenador, y te redirigía a una explicación. Así que no se podía navegar, habían cerrado la web entera >:-)

http://www.google.es/support/websearch/bin/answer.py?answer=45449&topic=360&hl=es&sa=X&oi=malwarewarninglink&resnum=5&ct=help

Tardaron una hora en arreglar el interné ese. Hay que ver lo poderosos que son los de gugle >:-P

- -- Saludos Carlos E.R.

Pero lo curioso es que si hacías una búsqueda eso te aparecía al cliquear en el enlace azul que pone al principio del parrafito de cada coincidencia. Pero si te tomabas la molestia de seleccionar el texto verde más chico que está al final del parrafito y lo pegabas en la barra de direcciones el navegador te llevaba sin problemas al sitio en cuestión. Me reí un rato con eso. Saludos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org