[opensuse-es] Customers to Dell: Give Us Linux!
Hola: Os paso este link interesante. Los clientes piden Linux preinstalado (si no funciona el link decirmelo que pondre el texto completo) http://www.businessweek.com/technology/content/feb2007/tc20070226_415604.htm... Saludos Alejo --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 28/02/07, alejo escribió:
Os paso este link interesante. Los clientes piden Linux preinstalado (si no funciona el link decirmelo que pondre el texto completo)
http://www.businessweek.com/technology/content/feb2007/tc20070226_415604.htm...
La noticia se lleva comentando hace una semana... :-). Pero le pongo dos "pegas": - La leyenda cuenta que los equipos de Dell no suelen ser muy "estándar" en cuanto a sus componentes. No sé si será cierto porque no he llevado ningún Dell "a boxes" pero de ser así sería un problemón. - Una cosa es preinstalar versiones de Linux y otra cosa es dar el mismo soporte a los clientes con estos sistemas. Si se diera el mismo soporte y se certificara el equipo para trabajar con "x" versiones de Linux sería estupendo. Algunos enlaces relacionados: Dell preinstalará Linux http://es.theinquirer.net/2007/02/26/dell_se_plantea_el_uso_de_linu.html Dell no puede vender PCs con Vista... ¡porque no funcionan! http://es.theinquirer.net/2007/02/26/dell_no_puede_vender_pcs_con_v.html Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 28/02/07, alejo escribió:
Os paso este link interesante. Los clientes piden Linux preinstalado (si no funciona el link decirmelo que pondre el texto completo)
http://www.businessweek.com/technology/content/feb2007/tc20070226_415604.htm...
La noticia se lleva comentando hace una semana... :-).
Pero le pongo dos "pegas":
- La leyenda cuenta que los equipos de Dell no suelen ser muy "estándar" en cuanto a sus componentes. No sé si será cierto porque no he llevado ningún Dell "a boxes" pero de ser así sería un problemón.
Eso es más o menos verdad. Yo tengo un Dell Dimension 4600. Está enchufado 24 horas al día desde el 4 de marzo de 2004. En ese tiempo, hubo un día que lo apagué (hace un año más o menos) y no volvió a encender. Se murió la fuente. Ese día descubrí que no usa fuentes "estandar" así que tuve que ponerle un "repuesto original de Dell". Volvió a funcionar, y así hasta hoy. Desde que lo tengo ha funcionado perfectamente con SuSE 9.0, 9.2 y ahora con 10.0. La grabadora original de CD's la cambién por una grabadora de DVD sony que me compré y no he tenido problemas. También le he añadido un disco duro adicional que compré en otro sitio, y tampoco he tenido problemas. SuSE detecta todo el hardware perfectamente.
- Una cosa es preinstalar versiones de Linux y otra cosa es dar el mismo soporte a los clientes con estos sistemas. Si se diera el mismo soporte y se certificara el equipo para trabajar con "x" versiones de Linux sería estupendo.
Algunos enlaces relacionados:
Dell preinstalará Linux http://es.theinquirer.net/2007/02/26/dell_se_plantea_el_uso_de_linu.html
Dell no puede vender PCs con Vista... ¡porque no funcionan! http://es.theinquirer.net/2007/02/26/dell_no_puede_vender_pcs_con_v.html
Saludos,
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El 28/02/07, Luis O. escribió:
Eso es más o menos verdad. Yo tengo un Dell Dimension 4600. Está enchufado 24 horas al día desde el 4 de marzo de 2004. En ese tiempo, hubo un día que lo apagué (hace un año más o menos) y no volvió a encender. Se murió la fuente. Ese día descubrí que no usa fuentes "estandar" así que tuve que ponerle un "repuesto original de Dell".
A eso me refería y es uno de los motivos que me echaría para atrás en una posible compra... entiendo que si es un equipo con chasis de esos SFF (compactos) pues lo entendería, pero si lleva una placa atx y una caja estándar no veo por qué no utilizar fuentes atx normales :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-02-28 a las 11:19 +0100, Camaleón escribió:
encender. Se murió la fuente. Ese día descubrí que no usa fuentes "estandar" así que tuve que ponerle un "repuesto original de Dell".
A eso me refería y es uno de los motivos que me echaría para atrás en una posible compra... entiendo que si es un equipo con chasis de esos SFF (compactos) pues lo entendería, pero si lleva una placa atx y una caja estándar no veo por qué no utilizar fuentes atx normales :-?
La otra cuestión para redondear sería saber que tiene de especial la fuente que ponen ellos: algún cable más, alguna caracteristica de voltage, potencia, fiabilidad... o es sólo la caja. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFF5WDvtTMYHG2NR9URAvXvAJ0UJ2MSfUyZajLiUj+41ymBNKkkyACfYxAJ VGSLfQ7NzR3i6t4CSYWyrE4= =Hub2 -----END PGP SIGNATURE-----
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
La otra cuestión para redondear sería saber que tiene de especial la fuente que ponen ellos: algún cable más, alguna caracteristica de voltage, potencia, fiabilidad... o es sólo la caja.
Será sólo la caja :-) pero ese no es el problema. Al igual que sucede con los cables de los sai rs-232 de apc (por cierto, se han fusionado apc y mge, dos grandes del sector) que son "especiales", si las fuentes que usan en dell también son "especiales" el problema no es tanto que funcione con otra cualquiera, el problema es que no te van a dar soporte si no utilizas una de sus fuentes (o uno de sus cables rs-232 en el caso de apc y los sai), pierdes la garantía, etc. Ese es el problema :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-02-28 a las 12:22 +0100, Camaleón escribió:
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
La otra cuestión para redondear sería saber que tiene de especial la fuente que ponen ellos: algún cable más, alguna caracteristica de voltage, potencia, fiabilidad... o es sólo la caja.
Será sólo la caja :-) pero ese no es el problema.
Al igual que sucede con los cables de los sai rs-232 de apc (por cierto, se han fusionado apc y mge, dos grandes del sector) que son "especiales", si las fuentes que usan en dell también son "especiales" el problema no es tanto que funcione con otra cualquiera, el problema es que no te van a dar soporte si no utilizas una de sus fuentes (o uno de sus cables rs-232 en el caso de apc y los sai), pierdes la garantía, etc.
Ese es el problema :-)
Sí, es verdad, pero yo iba más por saber si hay una diferencia real o es ficticia. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFF5XTxtTMYHG2NR9URAtufAJ0VH8ixPKAPvGqXTv/71+LMyMTQrACdFAEY hWq7w4Hn/tdIUds1kMnBvMA= =YqbI -----END PGP SIGNATURE-----
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
Sí, es verdad, pero yo iba más por saber si hay una diferencia real o es ficticia.
Una búsqueda en Google sobre ese tema muestra este mensaje: (...) There was a period when Dell used non-industry standard voltages on their ATX power supplies (1996-2000) the pin-outs matched the standard ATX plug-ins but their voltages were different. Thus if you used a different motherboard with those power supplies or a non Dell power supply with a Dell motherboard... Zap... You were fried. Here is a Dell link with the pin-out voltages for the 180 Watt power supply used with the 4300S http://support.ap.dell.com/docs/systems/dim4300s/techov.htm (...) http://www.google.com/search?hl=en&q=dell+power+supply Lo que no sé es si ahora seguirán igual :-/ Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-02-28 a las 13:45 +0100, Camaleón escribió:
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
Sí, es verdad, pero yo iba más por saber si hay una diferencia real o es ficticia.
Una búsqueda en Google sobre ese tema muestra este mensaje:
(...) There was a period when Dell used non-industry standard voltages on their ATX power supplies (1996-2000) the pin-outs matched the standard ATX plug-ins but their voltages were different. Thus if you used a different motherboard with those power supplies or a non Dell power supply with a Dell motherboard... Zap... You were fried. Here is a Dell link with the pin-out voltages for the 180 Watt power supply used with the 4300S http://support.ap.dell.com/docs/systems/dim4300s/techov.htm (...)
Je, me parece que soy un tanto espeso en cuanto a búsquedas en google, no se me ocurrió O:-) O sea, había una diferencia real. Eran voltajes distintos con el mismo conector, lo cual es un peligro; así que tiene sentido que cambiaran su formato. La siguiente cuestión sería saber porqué tenían que usar voltajes distintos :-?
Lo que no sé es si ahora seguirán igual :-/
Claro. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFF5YWCtTMYHG2NR9URAgpEAJ9U9nvr2p+mcgmYdJP+09Yocd74igCfYibe e+kLlVws69RofApUTHx3ueU= =WC91 -----END PGP SIGNATURE-----
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
La siguiente cuestión sería saber porqué tenían que usar voltajes distintos :-?
(...) The reason you need a proprietary Dell power supply is because Dell has been using specially modified ATX motherboards with non-standard pinout of the motherboard power connectors. http://www.endpcnoise.com/cgi-bin/e/std/sku=dellconverter Lo leo y no lo creo :-O... lo que era especial era la conexión a la fuerza de la placa base. No lo entiendo, debería ser más caro desarrollar una placa base así.
Claro.
¿Crees que siguen utiliziando placas base con conexión a la fuerza no estándar? No sé cómo les puede / podía salir rentable esta modificación. saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-02-28 a las 15:21 +0100, Camaleón escribió:
El 28/02/07, Carlos E. R. escribió:
La siguiente cuestión sería saber porqué tenían que usar voltajes distintos :-?
(...) The reason you need a proprietary Dell power supply is because Dell has been using specially modified ATX motherboards with non-standard pinout of the motherboard power connectors.
Si se combina eso con lo que dijiste antes, es que hicieron distinto el conector porque usan voltajes distintos, y si se conectara una fuente que no es la suya se quemaría la placa.
Lo leo y no lo creo :-O... lo que era especial era la conexión a la fuerza de la placa base. No lo entiendo, debería ser más caro desarrollar una placa base así.
Claro.
¿Crees que siguen utiliziando placas base con conexión a la fuerza no estándar? No sé cómo les puede / podía salir rentable esta modificación.
Nunca he visto un esquema de una placa base para poder estudiarla a conciencia, pero sí sé que suelen tener sus propios reguladores; es decir, pueden recibir 5 voltios, cuando la cpu va a 3.3, por lo que tienen que bajarlos. Eso ya no es así, porque si no me equivoco las fuentes de ahora llevan algún voltaje de ese orden, pero la idea es esa: que usen algún voltaje en la placa que en vez de adaptarlo localmente de 3.5 a 3.2, por ejemplo, es la propia fuente la que entregaría los diversos voltajes necesarios. Es una hipótesis. En cuanto a la rentabilidad, pues sí, porque seguro que venden miles. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFF5aLOtTMYHG2NR9URAo8GAJ0bLdO7L6JUKfIeVc/dciQVg230lgCglM1g 6uLyExpW2DQBcX4iwyps4hw= =FYxW -----END PGP SIGNATURE-----
El 28/02/07, Camaleón escribió:
- Una cosa es preinstalar versiones de Linux y otra cosa es dar el mismo soporte a los clientes con estos sistemas. Si se diera el mismo soporte y se certificara el equipo para trabajar con "x" versiones de Linux sería estupendo.
Vaya :-( Dell no venderá PCs con Linux, dio falsas esperanzas http://es.theinquirer.net/2007/02/28/dell_no_vendera_pcs_con_linux.html Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Dell no venderá PCs con Linux, dio falsas esperanzas http://es.theinquirer.net/2007/02/28/dell_no_vendera_pcs_con_linux.html Hola: La verdad que cuando he enviado el otro link, pensaba en la presion que esta ejerciendo el consumidor. Esto tarde o temprano se vera reflejado. Cualquier marca lee esta presion, quizas marcas HP, Lenovo... iran incluiendo Linux de serie. Tambien pensaba que ayudarian a que el hardware fuera compatible. (no tenia ni idea de que hubiera problemas con Dell). Lo de que Dell no lo incluiria parece que ya se lee entre lineas. Su relacion con MS es muy fuerte (aunque tambien lo era con Intel y ahora ofrece AMD). Saludos Alejo --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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