[opensuse-es] openoffice y escaner
¿Cómo puedo configurar openoffice (2.2.1) para que utilice el escáner para insertar imagenes directamente? Puedo escanear con xsane y con kooka, pero ganaría tiempo directamente desde openoffice/insertar/imagenes/escáner El driver que estoy utilizando es de hp. Cuando pretendo elegir el escaner, openoffice se cierra sin más. Opensuse 10.1 escáner multifunción hp psc 2355 -- josep m solé
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-05 a las 18:31 +0200, Josep m Solé escribió:
¿Cómo puedo configurar openoffice (2.2.1) para que utilice el escáner para insertar imagenes directamente? Puedo escanear con xsane y con kooka, pero ganaría tiempo directamente desde openoffice/insertar/imagenes/escáner El driver que estoy utilizando es de hp. Cuando pretendo elegir el escaner, openoffice se cierra sin más.
Reporta el bug en el el bugzilla, y espera a que lo resuelvan (semanas..años).
Opensuse 10.1
Prueba la 10.2. Mira a ver si usas la última version del OOo al menos. Mira a ver si tienes algo en: .../repositories/OpenOffice.org - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4BBrtTMYHG2NR9URAlvnAJ4z9hFFf2+5UuD1ggehTpsIpVYn/gCeIIu6 j/g/cq/XtddlOjn6tIQGXtA= =UMwb -----END PGP SIGNATURE-----
El 6/09/07, Carlos E. R. escribió:
Reporta el bug en el el bugzilla, y espera a que lo resuelvan (semanas..años).
¿Podría ser que le falte algún módulo (add-in o como se llame) "twain" para la adquisión de imágenes desde dispositivos como escánares, cámaras, etc.? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-06 a las 16:48 +0200, Camaleón escribió:
El 6/09/07, Carlos E. R. escribió:
Reporta el bug en el el bugzilla, y espera a que lo resuelvan (semanas..años).
¿Podría ser que le falte algún módulo (add-in o como se llame) "twain" para la adquisión de imágenes desde dispositivos como escánares, cámaras, etc.?
Pero no debería colgarse. Se me acaba de ocurrir, usar el truco típico de arrancar el OOo desde dentro de un xterm para ver si deja algún mensaje al colgarse. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4BePtTMYHG2NR9URAiSPAJ9HQJ02qN+Z05LzXs5b/xknLPIZHQCgha0n Uux+eQAChyuMYLq0wAGxnSg= =8Mfb -----END PGP SIGNATURE-----
El Wednesday 05 September 2007 18:31:40 Josep m Solé escribió:
¿Cómo puedo configurar openoffice (2.2.1) para que utilice el escáner para insertar imagenes directamente?
En la 10.3 me deja acceder a mi scanner (epson 2400) y puedo hacer una previsualización, seleccionar el área a escanear... La _única_ pega es que al darle a aceptar, vuelve al documento sin importar nada :-( (Esta noche pienso reportar el bug) Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-06 a las 17:14 +0200, Miquel A. Noguera escribió:
El Wednesday 05 September 2007 18:31:40 Josep m Solé escribió:
¿Cómo puedo configurar openoffice (2.2.1) para que utilice el escáner para insertar imagenes directamente?
En la 10.3 me deja acceder a mi scanner (epson 2400) y puedo hacer una previsualización, seleccionar el área a escanear...
La _única_ pega es que al darle a aceptar, vuelve al documento sin importar nada :-(
Curioso. Personalmente, yo siempre escaneo desde dentro del gimp, guardando la imagen en fichero desde el gimp. Esto tiene una ventaja: el gimp permite, al grabar a .jpg, ajustar el grado de calidad/compresión viendo el resultado en la imagen. Es decir, puedes aumentar la compresión perdiendo calidad (de esto se trata en el jpg), pero viendo en la propia imagen cuanta calidad pierdes y aceptas perder, y de que tamaño resulta el fichero, para tener el resultado óptimo con conocimiento de causa. Finalmente, acostumbro a insertar la imagen como fichero en el OOo (guardada en un subdirectorio de donde está el documento) como enlace, en vez de ser guardada dentro del propio documento, que resulta menos pesado y más rápido de guardar. De esta forma la misma foto puede ser compartida entre varios documentos. La pega obvia es que si envías el documento tienes que recordar enviar las fotos también. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4BwctTMYHG2NR9URAvZRAJ46I+WrsFb0EsXVXPpcPLVpG4mivwCfTsXc TA4H1KPedB1I2D8qBWKu6E0= =xPZl -----END PGP SIGNATURE-----
Se me acaba de ocurrir, usar el truco típico de arrancar el OOo desde dentro de un xterm para ver si deja algún mensaje al colgarse.
Algo ha dicho: sh: paperconf: command not found jsole125@server:~> /usr/lib/ooo-2.0/program/soffice.bin: symbol lookup error: /usr/lib/sane/libsane-hpaio.so.1: undefined symbol: sanei_init_debug Por otro lado lo único relevante que he encontrado, y no sé cómo averiguarlo, es la última linea del siguiente parrafo de la documentación de openoffice.org To insert a scanned image, the driver for your scanner must be installed. Under UNIX systems, install the SANE package found at http://www.mostang.com/sane/.>>>> The SANE package must use the same libc as OpenOffice.org.<<<< -- josep m solé
El Jueves, 6 de Septiembre de 2007 17:14, Miquel A. Noguera va escriure:
(Esta noche pienso reportar el bug)
Parece que hay un bug que en mi caso si parece que existe y está abierto: https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=240608 -- josep m solé
El 6/09/07, Josep m Solé escribió:
Parece que hay un bug que en mi caso si parece que existe y está abierto:
Sólo una idea, prueba la adquisión de una imagen con otro programa (¿gimp?) que trabaje también con twain, a ver qué pasa. Si funciona en otro programa, problema de OOo, si tampoco funciona, sane o hplip podrían ser también culpables. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Jueves, 6 de Septiembre de 2007 21:38, Camaleón va escriure:
Sólo una idea, prueba la adquisión de una imagen con otro programa (¿gimp?) que trabaje también con twain, a ver qué pasa. Si funciona en otro programa, problema de OOo, si tampoco funciona, sane o hplip podrían ser también culpables.
En Gimp (arranca xsane) funciona muy bien. En Xsane, kooka y con hptool-box (arranca xsane) va bien. Me parece que en linux lo de twain no funciona creo que va con sane. Bueno, lo acabo de probar en opensuse 10.2 y me funciona, por tanto el problema se ciñe a la 10.1.De todas formas las posibilidades que ofrece la interfaz quedan muy lejos de las de xsane. Incluso lo he probado en el koffice y este utiliza como interfaz el kooka (kde), que está algo mejor que la de openoffice, pero no tanto como xsane. Creo que iria bien disponer de algunas funcionalidades más. -- josep m solé
El 6/09/07, Josep m Solé escribió:
En Gimp (arranca xsane) funciona muy bien. En Xsane, kooka y con hptool-box (arranca xsane) va bien.
Me parece que en linux lo de twain no funciona creo que va con sane.
Bueno, yo llamo "twain" a la adquisión de la imagen directamente desde la propia aplicación, pero creo que twain y sane son dos apis diferentes. No entiendo por qué no usar twain, creo que es una especificación abierta... Ah, vaya, en la wiki ponen los inconvenientes: "(...) The disadvantage of TWAIN as it is implemented in a typical application (i.e. scanner software) is that it does not always separate the user interface from the driver of a device. This makes it difficult to provide TWAIN services to programs other than the manufacturer's software." La ventaja que le veo es que también sirve para comunicarse con cámaras y cualquier dispositivo que lo soporte.
Bueno, lo acabo de probar en opensuse 10.2 y me funciona, por tanto el problema se ciñe a la 10.1.De todas formas las posibilidades que ofrece la interfaz quedan muy lejos de las de xsane.
El autor del bug tiene una 10.2, si no he leido mal, es raro :-/.
Incluso lo he probado en el koffice y este utiliza como interfaz el kooka (kde), que está algo mejor que la de openoffice, pero no tanto como xsane.
Creo que iria bien disponer de algunas funcionalidades más.
Pues sí, la verdad y con soporte para escáneres con conexión rj-45 :-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-06 a las 22:56 +0200, Camaleón escribió:
El 6/09/07, Josep m Solé escribió:
En Gimp (arranca xsane) funciona muy bien. En Xsane, kooka y con hptool-box (arranca xsane) va bien.
Me parece que en linux lo de twain no funciona creo que va con sane.
Bueno, yo llamo "twain" a la adquisión de la imagen directamente desde la propia aplicación, pero creo que twain y sane son dos apis diferentes. No entiendo por qué no usar twain, creo que es una especificación abierta... Ah, vaya, en la wiki ponen los inconvenientes:
"(...) The disadvantage of TWAIN as it is implemented in a typical application (i.e. scanner software) is that it does not always separate the user interface from the driver of a device. This makes it difficult to provide TWAIN services to programs other than the manufacturer's software."
La ventaja que le veo es que también sirve para comunicarse con cámaras y cualquier dispositivo que lo soporte.
Que yo sepa twain depende de unos drivers suministrados por el fabricante, lo cual implica que sólo funciona en windows (quizás tb en Apple). En linux han hecho los drivers desde cero, como siempre. Y funciona muy estable. Cuando yo usaba un escaner en el trabajo, en windows, vía tarjeta scsi, raro era el día que no terminaba por colgarseme el ordenador. Antes de escanear tenía que asegurarme de no tener nada sin grabar. Eso del twain es una castaña de cuidado :-/
Bueno, lo acabo de probar en opensuse 10.2 y me funciona, por tanto el problema se ciñe a la 10.1.De todas formas las posibilidades que ofrece la interfaz quedan muy lejos de las de xsane.
Es que el xsane está muy bien diseñado. Nunca lo he intentado desde el OOo. ¿Que le falta?
El autor del bug tiene una 10.2, si no he leido mal, es raro :-/.
Incluso lo he probado en el koffice y este utiliza como interfaz el kooka (kde), que está algo mejor que la de openoffice, pero no tanto como xsane.
Creo que iria bien disponer de algunas funcionalidades más.
Pues sí, la verdad y con soporte para escáneres con conexión rj-45 :-).
¿Por red? Si está conectado a un pc con linux, el sane puede ser servidor, tengo entendido. Si no está conectado a un pc, entonces pídele al fabricante del escaner que le ponga servicios sane. El twain que se lo coman con patatas. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4HiLtTMYHG2NR9URAlWKAJ9roIqbeuyHN6xtBZJ+S1Si1+5OLwCeLglG HqXf3IvCRaouHYao1G5r8BY= =GTDA -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-06 a las 22:36 +0200, Josep m Solé escribió:
Bueno, lo acabo de probar en opensuse 10.2 y me funciona,
¿En el mismo ordenador? ¿O es otra máquina con 10.2? Si son distintas, es posible que el bug ocurra en algunas configuraciones y en otras no.
por tanto el problema se ciñe a la 10.1.
Puedes añadirte a ese informe reportando tu caso con la 10.1, que también ves el bug.
De todas formas las posibilidades que ofrece la interfaz quedan muy lejos de las de xsane.
Incluso lo he probado en el koffice y este utiliza como interfaz el kooka (kde), que está algo mejor que la de openoffice, pero no tanto como xsane.
El gimp usa la interfaz del sane, creo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4IeQtTMYHG2NR9URAi86AJ9T+YYC+YAF/Qx4N+M0IXhARF9TggCgjZBv btklzQF5r57QbSbjKpQKKRY= =zcpw -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-06 a las 20:16 +0200, Josep m Solé escribió:
Se me acaba de ocurrir, usar el truco típico de arrancar el OOo desde dentro de un xterm para ver si deja algún mensaje al colgarse.
Algo ha dicho:
sh: paperconf: command not found
Ese comando no está en la distro. Debe ser algo del script.
jsole125@server:~> /usr/lib/ooo-2.0/program/soffice.bin: symbol lookup error: /usr/lib/sane/libsane-hpaio.so.1: undefined symbol: sanei_init_debug
Esto creo que sí que es reportable en el bugzilla. ¿Pero "debug"?
Por otro lado lo único relevante que he encontrado, y no sé cómo averiguarlo, es la última linea del siguiente parrafo de la documentación de openoffice.org
To insert a scanned image, the driver for your scanner must be installed. Under UNIX systems, install the SANE package found at http://www.mostang.com/sane/.>>>> The SANE package must use the same libc as OpenOffice.org.<<<<
No, no, es irrelevante. Es irrelevante porque esa condición se cumple al usar los paquetes de una distribución (y versión) determinada. Si estuvieras mezclando la 10.1 y 10.2, por ejemplo, o paquetes genéricos, podría ser un problema. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4IkatTMYHG2NR9URAnuvAJ98nrE5l6nbg2pIRJ9jDWhbUpv4fgCgmPqj 8AHeezoPwmSVVEKBA5jN3rg= =hJof -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Que yo sepa twain depende de unos drivers suministrados por el fabricante, lo cual implica que sólo funciona en windows (quizás tb en Apple).
En todos los sistemas que soporten twain y en dispositivos que tengan el software del fabricante. No es culpa de twain que los fabricantes no desarrollen aplicaciones abiertas y compatibles.
En linux han hecho los drivers desde cero, como siempre.
Porque es una especificación abierta. No, la culpa no es de twain, sino de los fabricantes :-P.
Y funciona muy estable.
Cuando yo usaba un escaner en el trabajo, en windows, vía tarjeta scsi, raro era el día que no terminaba por colgarseme el ordenador. Antes de escanear tenía que asegurarme de no tener nada sin grabar. Eso del twain es una castaña de cuidado :-/
Pero no sólo sirve para escáners, también para cámaras de foto. La idea no es mala, pero la implementación sí. Personalmente, los escáneres siempre me han dado problemas (se bloquean, no se detectan, dispositivo en uso...), en suse no me he puesto con ninguno pero seguramente pase lo mismo.
¿Por red? Si está conectado a un pc con linux, el sane puede ser servidor, tengo entendido.
Si no está conectado a un pc, entonces pídele al fabricante del escaner que le ponga servicios sane. El twain que se lo coman con patatas.
Es un dispositivo multifunción (copiadora, escáner, fax e impresora) y oye, usa samba para el almacenamiento de trabajos en disco duro :-). Tiene tarjeta de red y suse detecta muy bien la impresora, pero con el escáner (y el fax) no me he puesto porque sé que llevará tiempo y que seguramente no funcione, pero no lo he probado, a lo mejor me llevo una sorpresa, quizá un día de éstos me anime... Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 09:01 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Que yo sepa twain depende de unos drivers suministrados por el fabricante, lo cual implica que sólo funciona en windows (quizás tb en Apple).
En todos los sistemas que soporten twain y en dispositivos que tengan el software del fabricante. No es culpa de twain que los fabricantes no desarrollen aplicaciones abiertas y compatibles.
Es una especificación abierta... al windows. Define una API para windows, no una API multiplataforma. Está en la propia definición de la wikipedia, arriba del todo: TWAIN is a standard for acquiring images from image scanners: an image capture API for Microsoft Windows and Apple Macintosh operating systems. Las APIs te recuerdo que definen las funciones de las librerías, sus nombres, sus variables, sus parámetros, el orden de llamada, como se ponen las variables para pasarlas de una función a otra (en el stack, en registros), si el responsable de limpiar el stack es el llamante o el llamado... nada de eso es exportable de un sistema operativo a otro. En el caso del twain es peor aún, porque el fabricante suministra, dentro de sus drivers, el aplicativo con los botones para escanear, que hace llamadas al API de windows. Eso no es portable. Para que el twain sirva para linux tienen que hacer otro nuevo API (un tercero, tiene dos), y sólo entonces los fabricantes pueden crear los drivers para Linux o ignorarlos. Ahora mismo no pueden ni intentarlo.
Y funciona muy estable.
Cuando yo usaba un escaner en el trabajo, en windows, vía tarjeta scsi, raro era el día que no terminaba por colgarseme el ordenador. Antes de escanear tenía que asegurarme de no tener nada sin grabar. Eso del twain es una castaña de cuidado :-/
Pero no sólo sirve para escáners, también para cámaras de foto. La idea no es mala, pero la implementación sí. Personalmente, los escáneres siempre me han dado problemas (se bloquean, no se detectan, dispositivo en uso...), en suse no me he puesto con ninguno pero seguramente pase lo mismo.
En linux son muy, pero que muy, estables. El mío no me ha provocado cuelgues nunca. Pruebalos en linux, te sorprenderá: tendrás menos funcioncitas, los botoncitos del propio escaner no funcionarán, pero a pesar de todo, yo no escaneo nada en windows.
¿Por red? Si está conectado a un pc con linux, el sane puede ser servidor, tengo entendido.
Si no está conectado a un pc, entonces pídele al fabricante del escaner que le ponga servicios sane. El twain que se lo coman con patatas.
Es un dispositivo multifunción (copiadora, escáner, fax e impresora) y oye, usa samba para el almacenamiento de trabajos en disco duro :-). Tiene tarjeta de red y suse detecta muy bien la impresora, pero con el escáner (y el fax) no me he puesto porque sé que llevará tiempo y que seguramente no funcione, pero no lo he probado, a lo mejor me llevo una sorpresa, quizá un día de éstos me anime...
¿Por red o por usb? Por red funcionará si usa sistemas realmente estandar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4TDytTMYHG2NR9URAtq5AJ9UH5RnV1iXVDpOA5ykqP0vEIef8gCcC5mQ ScTNe7ANXFJFwGOhv+e1nKs= =hH8B -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Es una especificación abierta... al windows. Define una API para windows, no una API multiplataforma.
Está en la propia definición de la wikipedia, arriba del todo:
TWAIN is a standard for acquiring images from image scanners: an image capture API for Microsoft Windows and Apple Macintosh operating systems.
Rediez con la wiki, se las sabe todas >:-)
Las APIs te recuerdo que definen las funciones de las librerías, sus nombres, sus variables, sus parámetros, el orden de llamada, como se ponen las variables para pasarlas de una función a otra (en el stack, en registros), si el responsable de limpiar el stack es el llamante o el llamado... nada de eso es exportable de un sistema operativo a otro.
En el caso del twain es peor aún, porque el fabricante suministra, dentro de sus drivers, el aplicativo con los botones para escanear, que hace llamadas al API de windows. Eso no es portable.
Para que el twain sirva para linux tienen que hacer otro nuevo API (un tercero, tiene dos), y sólo entonces los fabricantes pueden crear los drivers para Linux o ignorarlos. Ahora mismo no pueden ni intentarlo.
Bueno, bueno, tan "malo maloso" no es, el problema es que no se preocupan demasiado por él, pero su idea es buena: Goals of the TWAIN Specification http://www.twain.org/docs/whitepaper.shtm Resumen: Multiple platform support, Support for multiple devices, Widespread acceptance, Extensibility and revisions, Longevity, Multi-data Capacity... Vamos, que no parecen los típicos a los que llamas para pedir las especificaciones y te dan con el abogado en las narices :-)
En linux son muy, pero que muy, estables. El mío no me ha provocado cuelgues nunca. Pruebalos en linux, te sorprenderá: tendrás menos funcioncitas, los botoncitos del propio escaner no funcionarán, pero a pesar de todo, yo no escaneo nada en windows.
Hay 4 escáneres en las oficinas, creo que no está soportado ninguno de ellos... un hp 4570c, un HP 4850, microtek scanmaker 1000xl y el del equipo multifuncion (aficio 3030). La última vez que pasé por Sane no estaba ninguno de ellos, los hp aparecen como "no soportados", los otros dos no aparecen.
¿Por red o por usb? Por red funcionará si usa sistemas realmente estandar.
Por red, aunque también tiene un puerto usb (sin utilizar), pero ya te digo, no me he puesto a configurarlo, al no estar en sane y tener una conexión por red, "pos" lo di por perdido antes de comenzar... Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 13:31 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Es una especificación abierta... al windows. Define una API para windows, no una API multiplataforma.
Está en la propia definición de la wikipedia, arriba del todo:
TWAIN is a standard for acquiring images from image scanners: an image capture API for Microsoft Windows and Apple Macintosh operating systems.
Rediez con la wiki, se las sabe todas >:-)
Sí, es alucinante :-o
Para que el twain sirva para linux tienen que hacer otro nuevo API (un tercero, tiene dos), y sólo entonces los fabricantes pueden crear los drivers para Linux o ignorarlos. Ahora mismo no pueden ni intentarlo.
Bueno, bueno, tan "malo maloso" no es, el problema es que no se preocupan demasiado por él, pero su idea es buena:
Goals of the TWAIN Specification http://www.twain.org/docs/whitepaper.shtm
Resumen:
Multiple platform support,
:-? Se referirá a las dos que soporta, windows y apple.
Support for multiple devices, Widespread acceptance, Extensibility and revisions, Longevity, Multi-data Capacity...
Vamos, que no parecen los típicos a los que llamas para pedir las especificaciones y te dan con el abogado en las narices :-)
Eso sí. Al fin y al cabo, los cuelgues no son por el estandard, porque el código lo hacen los fabricantes.
En linux son muy, pero que muy, estables. El mío no me ha provocado cuelgues nunca. Pruebalos en linux, te sorprenderá: tendrás menos funcioncitas, los botoncitos del propio escaner no funcionarán, pero a pesar de todo, yo no escaneo nada en windows.
Hay 4 escáneres en las oficinas, creo que no está soportado ninguno de ellos... un hp 4570c, un HP 4850, microtek scanmaker 1000xl y el del equipo multifuncion (aficio 3030). La última vez que pasé por Sane no estaba ninguno de ellos, los hp aparecen como "no soportados", los otros dos no aparecen.
Jo. Si no aparecen en la lista de sane, malo. Los de HP pudieran tener algún soporte por parte del fabricante, quizás :-? ¡Ah! Tienes que mirar los HP en http://hplip.sourceforge.net/, pero esos dos no los he visto, mirando por encima.
¿Por red o por usb? Por red funcionará si usa sistemas realmente estandar.
Por red, aunque también tiene un puerto usb (sin utilizar), pero ya te digo, no me he puesto a configurarlo, al no estar en sane y tener una conexión por red, "pos" lo di por perdido antes de comenzar...
Por red es que tienen que tener software "en red", un daemon. Las impresoras tienen un verdadero estandard y suelen funcionar a la primera. Los otros dispositivos... el escanner he oído que se hace poniendo un servidor sane en el dispositivo, y eso supone que el fabricante quiera. En cambio por usb se supone que manejas el dispositivo directamente. Pero si no está listado, ni flores. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4TvwtTMYHG2NR9URAkZrAJ9v50YadPhc9LkjHSTYZQPE3aSI/QCfaljb 1+1LGppXfhyLfFHH0kPUi2Q= =wt4N -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
:-?
Se referirá a las dos que soporta, windows y apple.
O a los que se hayan interesado por desarrollarlo ;-)
Eso sí. Al fin y al cabo, los cuelgues no son por el estandard, porque el código lo hacen los fabricantes.
Por eso es raro que no se use en linux, al menos con los drivers de empresas que sí suelen disponer de controladores para linux como HP.
Jo. Si no aparecen en la lista de sane, malo. Los de HP pudieran tener algún soporte por parte del fabricante, quizás :-?
¡Ah! Tienes que mirar los HP en http://hplip.sourceforge.net/, pero esos dos no los he visto, mirando por encima.
Ná, mira: http://hplip.sourceforge.net/supported_devices/scanjet.html HPLIP does not support HP ScanJet scanner devices. Please go to the SANE Project website for possible support options :-(
Por red es que tienen que tener software "en red", un daemon. Las impresoras tienen un verdadero estandard y suelen funcionar a la primera.
En las impresoras al menos se distingue bien entre el protocolo de conexión (red, usb, puerto paralelo, samba...) y el controlador (fichero ppd), pero con el escáner es más problemático. Tampoco entiendo que hoy en día no haya más modelos de escáners con tarjeta de red y unidades de almacenamiento (disco duro o memoria flash, por ejemplo) de serie. Creo que han ido a peor, el primer escaner fue un HP 4p que venía con su tarjeta scsi para conectarlo, luego vino el HP 6300c también con conexión scsi y usb (ambos reconocidos por sane) y ahora -los de HP de gama media- sólo por usb y para windows y ojo, con un paquete de software que ocupa 350 MB. que tienes que instalar completo :-/
Los otros dispositivos... el escanner he oído que se hace poniendo un servidor sane en el dispositivo, y eso supone que el fabricante quiera.
En cambio por usb se supone que manejas el dispositivo directamente. Pero si no está listado, ni flores.
Una lástima, sí, porque el "bichejo" tiene adf (alimentador de hojas) y es una gozada que los documentos se escaneen automáticamente :-P Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Es que el xsane está muy bien diseñado. Nunca lo he intentado desde el OOo. ¿Que le falta?
En primer lugar decir que he utilizado saned, como servidor. La multifunción está conectada al ordenador con opensuse 10.1. Por tanto he escaneado con Oo desde un ordenador de la red con opensuse 10.2. ¿Què le falta a la interfaz de escaneo que utiliza el openoffice ? La previsualización no he conseguido que funcione. En koffice (kooka) sí que funciona. Por supuesto que en xsane si funciona. No puedo escanear un fragmento de una manera ágil. Kooka y xsane si lo permiten. Sólo me admite dos resoluciones 75dpi o 1200. En Kooka y en xsane se puede definir.
El autor del bug tiene una 10.2, si no he leido mal, es raro :-/.
Incluso lo he probado en el koffice y este utiliza como interfaz el kooka (kde), que está algo mejor que la de openoffice, pero no tanto como xsane.
Creo que iria bien disponer de algunas funcionalidades más.
Pues sí, la verdad y con soporte para escáneres con conexión rj-45 :-).
¿Por red? Si está conectado a un pc con linux, el sane puede ser servidor, tengo entendido.
Sí, sí que puede yo lo he utilizado así. (saned)
Si no está conectado a un pc, entonces pídele al fabricante del escaner que le ponga servicios sane. El twain que se lo coman con patatas.
Coincido que sane es muy estable, incluso por red. -- josep m solé
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 16:13 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
:-?
Se referirá a las dos que soporta, windows y apple.
O a los que se hayan interesado por desarrollarlo ;-)
Que yo sepa el estandard twain no está definido para linux.
Eso sí. Al fin y al cabo, los cuelgues no son por el estandard, porque el código lo hacen los fabricantes.
Por eso es raro que no se use en linux, al menos con los drivers de empresas que sí suelen disponer de controladores para linux como HP.
Fíjate que esos controladores se hacen para sane, no para twain. Olvídate del twain en linux. Es posible que en la web del sane cuenten porqué van por libre olvidandose del twain. Por algún lado contarán esa historia.
Jo. Si no aparecen en la lista de sane, malo. Los de HP pudieran tener algún soporte por parte del fabricante, quizás :-?
¡Ah! Tienes que mirar los HP en http://hplip.sourceforge.net/, pero esos dos no los he visto, mirando por encima.
Ná, mira:
http://hplip.sourceforge.net/supported_devices/scanjet.html
HPLIP does not support HP ScanJet scanner devices.
Please go to the SANE Project website for possible support options
Ah...
Por red es que tienen que tener software "en red", un daemon. Las impresoras tienen un verdadero estandard y suelen funcionar a la primera.
En las impresoras al menos se distingue bien entre el protocolo de conexión (red, usb, puerto paralelo, samba...) y el controlador (fichero ppd), pero con el escáner es más problemático.
Tampoco entiendo que hoy en día no haya más modelos de escáners con tarjeta de red y unidades de almacenamiento (disco duro o memoria flash, por ejemplo) de serie.
Eso es gama alta, supongo.
Creo que han ido a peor, el primer escaner fue un HP 4p que venía con su tarjeta scsi para conectarlo, luego vino el HP 6300c también con conexión scsi y usb (ambos reconocidos por sane) y ahora -los de HP de gama media- sólo por usb y para windows y ojo, con un paquete de software que ocupa 350 MB. que tienes que instalar completo :-/
Yo en escaneres prefiero epson.
Los otros dispositivos... el escanner he oído que se hace poniendo un servidor sane en el dispositivo, y eso supone que el fabricante quiera.
En cambio por usb se supone que manejas el dispositivo directamente. Pero si no está listado, ni flores.
Una lástima, sí, porque el "bichejo" tiene adf (alimentador de hojas) y es una gozada que los documentos se escaneen automáticamente :-P
Sí, para escanear en cantidad desde luego que sí. Me pregunto si habría algún escáner "alberres": el libro puesto en la mesa, boca arriba, y el escáner puesto encima, como una cámara en un trípode; quizás con un cristal apoyado encima del libro. La idea es poder pasar las páginas sin mover el libro, que si es antiguo olvídate de ponerlo boca abajo mil veces. Es curiosidad, no es que lo necesite. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4WavtTMYHG2NR9URAvtZAJ0T9IhoqSYwtI5MTDKTauv4yKKK8QCfT2B1 cPOLsCaqt7agDkeGugnLn9o= =T9S8 -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Que yo sepa el estandard twain no está definido para linux.
Parece que no gusta :-(, prefieren sane. http://www.google.com/search?hl=en&q=linux+twain
Fíjate que esos controladores se hacen para sane, no para twain. Olvídate del twain en linux.
Es posible que en la web del sane cuenten porqué van por libre olvidandose del twain. Por algún lado contarán esa historia.
Lo buscaré.
Eso es gama alta, supongo.
Yo no he visto ninguno... de momento.
Yo en escaneres prefiero epson.
No he trabajado con los epson, no te puedo rebatir (cachis). No utilizo mucho el escáner, hoy en día la mayorías de los documentos ya están disponibles en algún formato digital y los resultados del ocr, como ya se ha comentado en la lista en alguna ocasión, dejan bastante que desear.
Me pregunto si habría algún escáner "alberres": el libro puesto en la mesa, boca arriba, y el escáner puesto encima, como una cámara en un trípode; quizás con un cristal apoyado encima del libro. La idea es poder pasar las páginas sin mover el libro, que si es antiguo olvídate de ponerlo boca abajo mil veces.
Es curiosidad, no es que lo necesite.
La wiki tiene información: http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ner_de_computadora Y Google las imágenes: http://images.google.com/images?hl=es&q=planetary+scanner+&btnG=B%C3%BAsqueda+de+im%C3%A1genes&gbv=2 Juver, qué trastos :-O. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 7/09/07, Josep m Solé escribió:
En primer lugar decir que he utilizado saned, como servidor. La multifunción está conectada al ordenador con opensuse 10.1. Por tanto he escaneado con Oo desde un ordenador de la red con opensuse 10.2.
La ventaja de los dispositivos con tarjeta de red es que no necesitan al ordenador anfitrión para funcionar, sólo que el dispositivo esté conectado. Puede parecer una tontería (se enciende el equipo y listo) pero no siempre se tiene tiempo y hay que tener en cuenta cualquier imprevisto (la ley de murphy dice que si en la red hay un equipo que comparte el escáner ese equipo será el que tenga el problema y el que no pueda iniciar cuando más falta hace). :-)
La previsualización no he conseguido que funcione. En koffice (kooka) sí que funciona. Por supuesto que en xsane si funciona. No puedo escanear un fragmento de una manera ágil. Kooka y xsane si lo permiten. Sólo me admite dos resoluciones 75dpi o 1200. En Kooka y en xsane se puede definir.
Algún problema tendrá OOo, sigue el bug que enviaste por si comentan alguna cosa más.
Coincido que sane es muy estable, incluso por red.
Si eso está bien, pero si sane no reconoce el escáner, ni por red "ni por ná de ná" X-). Y por cierto, no he visto ningún dispositivo en la lista de sane que tenga conexión tcp/ip (ni soportado ni no soportado). Y ya que estamos, ¿sería posible capturar lo que ve una webcam o una cámara de fotos en OOo mediante sane? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 17:28 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Josep m Solé escribió:
En primer lugar decir que he utilizado saned, como servidor. La multifunción está conectada al ordenador con opensuse 10.1. Por tanto he escaneado con Oo desde un ordenador de la red con opensuse 10.2.
La ventaja de los dispositivos con tarjeta de red es que no necesitan al ordenador anfitrión para funcionar, sólo que el dispositivo esté conectado. Puede parecer una tontería (se enciende el equipo y listo) pero no siempre se tiene tiempo y hay que tener en cuenta cualquier imprevisto (la ley de murphy dice que si en la red hay un equipo que comparte el escáner ese equipo será el que tenga el problema y el que no pueda iniciar cuando más falta hace).
:-)
De donde viene la utilidad de pequeños pcs sin cabeza (ni teclado ni monitor ni na, ni ventilador), pequeños, tipo caja de zapatos, que se podrían utilizar para servidores de pequeños servicios en red. Pueden tener disco duro en flash, incluso. O arrancar desde red. No se si existe, pero sí que he visto algunos servidores diminutos, como por ejemplo un dhcp. A ver si localizo luego un enlace.
Coincido que sane es muy estable, incluso por red.
Si eso está bien, pero si sane no reconoce el escáner, ni por red "ni por ná de ná" X-). Y por cierto, no he visto ningún dispositivo en la lista de sane que tenga conexión tcp/ip (ni soportado ni no soportado).
No hace falta. El escaner en red /debe/ correr internamente el demonio saned. Los ordenadores en red simplemente usan un dispositivo que ya está en sane... simplemente al ir a usar el escaner le dices que está fuera.
Y ya que estamos, ¿sería posible capturar lo que ve una webcam o una cámara de fotos en OOo mediante sane?
¿Mediante sane? Creo que en linux las cámaras van aparte. Creo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4X/jtTMYHG2NR9URArerAJ9ymBGzCo5Kcq+HtiQiuvP8sGUzvgCfTWxI OdmgvsDgVdRJq19iYKRsD4c= =5yOP -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 17:17 +0200, Camaleón escribió:
Es posible que en la web del sane cuenten porqué van por libre olvidandose del twain. Por algún lado contarán esa historia.
Lo buscaré.
Ya contarás .-)
Eso es gama alta, supongo.
Yo no he visto ninguno... de momento.
Yo en escaneres prefiero epson.
No he trabajado con los epson, no te puedo rebatir (cachis). No utilizo mucho el escáner, hoy en día la mayorías de los documentos ya están disponibles en algún formato digital y los resultados del ocr, como ya se ha comentado en la lista en alguna ocasión, dejan bastante que desear.
Es que suministran información para que linux los soporte, además de ser buenos.
Me pregunto si habría algún escáner "alberres": el libro puesto en la mesa, boca arriba, y el escáner puesto encima, como una cámara en un trípode; quizás con un cristal apoyado encima del libro. La idea es poder pasar las páginas sin mover el libro, que si es antiguo olvídate de ponerlo boca abajo mil veces.
Es curiosidad, no es que lo necesite.
La wiki tiene información:
http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ner_de_computadora
Y Google las imágenes:
http://images.google.com/images?hl=es&q=planetary+scanner+&btnG=B%C3%BAsqueda+de+im%C3%A1genes&gbv=2
Juver, qué trastos :-O.
¡Ondiá! ¡Existen! Se llaman "escáneres orbitales"... Caray. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4YNYtTMYHG2NR9URAhXtAJ4thVEVU9AsURSp2w6gdoe8e4XNhwCePBdo 4IStdHtbB7mr2hoP2AI2GVo= =++x4 -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 17:17 +0200, Camaleón escribió:
Juver, qué trastos :-O.
Mira este: http://www.atiz.com/bookdrive_diy.php - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4YRytTMYHG2NR9URAn7VAKCPJ3eSh2UqoqCMuAQbaGLjBnpH0gCdEAy9 cue67EgiWAfbyF50ezwiTdw= =jQfS -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
De donde viene la utilidad de pequeños pcs sin cabeza (ni teclado ni monitor ni na, ni ventilador), pequeños, tipo caja de zapatos, que se podrían utilizar para servidores de pequeños servicios en red. Pueden tener disco duro en flash, incluso. O arrancar desde red.
Sí, los conozco. Son una opción, lo sé. Incluso un pc estándar no suele dar problemas (cuantos menos componentes, más estables). Aunque me gustan esos tarstos, sigo pensando (digo "sigo" porque este tema ya lo discutí en la lista con Jose María hace tiempo) que equipos con sistema operativo, por "light" que sea, requieren mantenimiento extra (actualizaciones, etc.). Ojo, no me desagradan, pero me gustan más como sistemas de control (avisadores) que como servidores.
No se si existe, pero sí que he visto algunos servidores diminutos, como por ejemplo un dhcp. A ver si localizo luego un enlace.
Hum, yo tengo unos cuantos: http://www.cappuccinopc.com/ http://www.jadeintegration.com/jackpc.php http://linutop.com/ http://www.mini-box.com/s.nl?sc=8&category=-108&category= http://www.norhtec.com/ http://www.tranquilpc.co.uk/systems.htm http://www.mycable.de/ < estos son una pasada :-) http://www.zonbu.com/home/index.htm
No hace falta.
El escaner en red /debe/ correr internamente el demonio saned. Los ordenadores en red simplemente usan un dispositivo que ya está en sane... simplemente al ir a usar el escaner le dices que está fuera.
A eso me refiero. Te pongo el ejemplo de las impresoras y las tarjetas de red que llevan algunas. Esas tarjetas no llevan un cups integrado, entonces ¿por qué necesita el escáner un "saned" integrado para comunicarse con los ordenadores? :-/
¿Mediante sane? Creo que en linux las cámaras van aparte. Creo.
Por eso decía que twain era interesante: una sóla interfaz de comunicación para todo tipo de dispositivo de captura de imágenes (escáner, cámara web, cámara dsc, video-cámara...) que permite la captura directa desde cualquier aplicación. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-07 a las 19:16 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
De donde viene la utilidad de pequeños pcs sin cabeza (ni teclado ni monitor ni na, ni ventilador), pequeños, tipo caja de zapatos, que se podrían utilizar para servidores de pequeños servicios en red. Pueden tener disco duro en flash, incluso. O arrancar desde red.
Sí, los conozco. Son una opción, lo sé. Incluso un pc estándar no suele dar problemas (cuantos menos componentes, más estables). Aunque me gustan esos tarstos, sigo pensando (digo "sigo" porque este tema ya lo discutí en la lista con Jose María hace tiempo) que equipos con sistema operativo, por "light" que sea, requieren mantenimiento extra (actualizaciones, etc.). Ojo, no me desagradan, pero me gustan más como sistemas de control (avisadores) que como servidores.
Bueno, es que un dispositivo como una impresora grande en red viene a tener un minisistema operativo. También se puede fastidiar, y por muchos sitios. Un miniPC que sólo presente un servicio y lo haga bien no tienes que actualizarlo. Pero es lo mismo que se actualiza una bios. Incluso un llavero usb puede actualizarse. Cuando más genérico sea el dispositivo (minipc) más fácil será de actualizar.
No se si existe, pero sí que he visto algunos servidores diminutos, como por ejemplo un dhcp. A ver si localizo luego un enlace.
Hum, yo tengo unos cuantos:
http://www.cappuccinopc.com/ http://www.jadeintegration.com/jackpc.php
¡Juvar! ¡Ondiá! ¡En un enchufe!
http://linutop.com/ http://www.mini-box.com/s.nl?sc=8&category=-108&category= http://www.norhtec.com/ http://www.tranquilpc.co.uk/systems.htm http://www.mycable.de/ < estos son una pasada :-)
Algunos que he visto no están disponibles más que para desarrollar.
http://www.zonbu.com/home/index.htm
No hace falta.
El escaner en red /debe/ correr internamente el demonio saned. Los ordenadores en red simplemente usan un dispositivo que ya está en sane... simplemente al ir a usar el escaner le dices que está fuera.
A eso me refiero. Te pongo el ejemplo de las impresoras y las tarjetas de red que llevan algunas. Esas tarjetas no llevan un cups integrado, entonces ¿por qué necesita el escáner un "saned" integrado para comunicarse con los ordenadores? :-/
No lo se. Quizás por la sencilla razón que las impresoras en red se diseñaron hace más tiempo con la idea de que cualquier arquitectura pudiera usarlas sin problemas, sea unix, windows, apple, mac, etc. En cambio los escaneres no diseñaron un protocolo de red universal, sino uno propio que necesita driver en el ordenador que lo usa :-( http://en.wikipedia.org/wiki/Image_scanner#Computer_connection SANE (Scanner Access Now Easy) is a free/open source API for accessing scanners. Originally developed for Unix and Linux operating systems, it has been ported to OS/2, Mac OS X, and Microsoft Windows. Unlike TWAIN, SANE does not handle the user interface. This allows batch scans and transparent network access without any special support from the device driver. http://en.wikipedia.org/wiki/Scanner_Access_Now_Easy One consequence of this separation is that network scanning is easily implemented with no special handling in either the frontends or backends. On a host with a scanner, the saned daemon runs and handles network requests. On client machines a "net" backend (driver) connects to the remote host to fetch the scanner options, and perform previews and scans. The saned daemon acts as a frontend locally, but simply passes requests and data between the network connections and the local scanner. Similarly, the "net" backend passes requests and data between the local frontend and the remote host. Lo que no sé es si hay escáneres que directamente soporten sane en red. Y este otro no lo conocía: http://en.wikipedia.org/wiki/ISIS http://www.sane-project.org/intro.html If you're familiar with TWAIN, you may wonder why there is a need for SANE. Simply put, TWAIN does not separate the user-interface from the driver of a device. This, unfortunately, makes it difficult, if not impossible, to provide network transparent access to image acquisition devices (which is useful if you have a LAN full of machines, but scanners connected to only one or two machines; it's obviously also useful for remote-controlled cameras and such). It also means that any particular TWAIN driver is pretty much married to a particular GUI API (be it Win32 or the Mac API). In contrast, SANE cleanly separates device controls from their representation in a user-interface. As a result, SANE has no difficulty supporting command-line driven interfaces or network-transparent scanning. For these reasons, it is unlikely that there will ever be a SANE backend that can talk to a TWAIN driver. The converse is no problem though: it is pretty straight forward to access SANE devices through a TWAIN source. In summary, if TWAIN had been just a little better designed, there would have been no reason for SANE to exist, but things being the way they are, TWAIN simply isn't SANE. Tu HP sí viene listado como no soportado, pero posible (por usb): ScanJet 4570C USB 0x03f0/0x1305 Unsupported Maybe GL841_HP,but not confirmed, maybe can be added to genesys backend unsupported (2007-01-28) ? Ah! Sane sí que vale para cámaras: hay algunas en "http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html". Pero muy poquitas, probablemente porque se hace mejor de otra forma. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4adNtTMYHG2NR9URAgK3AJ0SEekzWp50wSUkQSF7l2TXvbYYKwCeNgIm yqcTiUYAgrlCf/EQYdimV8k= =Fffu -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Bueno, es que un dispositivo como una impresora grande en red viene a tener un minisistema operativo. También se puede fastidiar, y por muchos sitios.
Tienen una placa base enorme, pero de poca "lógica" :-). Usan un sistema muy básico, no es comparable a un kernel estándar.
Un miniPC que sólo presente un servicio y lo haga bien no tienes que actualizarlo. Pero es lo mismo que se actualiza una bios. Incluso un llavero usb puede actualizarse.
Cuando más genérico sea el dispositivo (minipc) más fácil será de actualizar.
Por actualización me refería a parches de los servicios, del propio kernel, etc. No tanto una actualización de componentes (si se va al garete algo, tienes que cambiar todo, están integrados hasta el tuétano, lo cual es otro problema) sino de programas.
No lo se. Quizás por la sencilla razón que las impresoras en red se diseñaron hace más tiempo con la idea de que cualquier arquitectura pudiera usarlas sin problemas, sea unix, windows, apple, mac, etc.
En cambio los escaneres no diseñaron un protocolo de red universal, sino uno propio que necesita driver en el ordenador que lo usa :-(
Sí, seguramente no se pensó en un principio en la idea de un escáner compartido, pero a día de hoy es lo más común, no sólo de forma local sino remota, como las impresoras.
On a host with a scanner, the saned daemon runs and handles network requests.
Aquí lo dice claramente. Escáner conectado a equipo, ni si quiera barajan la opción del modo "stand-alone" que no requiera de host.
On client machines a "net" backend (driver) connects to the remote host to fetch the scanner options, and perform previews and scans. The saned daemon acts as a frontend locally, but simply passes requests and data between the network connections and the local scanner. Similarly, the "net" backend passes requests and data between the local frontend and the remote host.
Entonces ¿escáner conectado vía usb a SuSE detectado y con saned se puede "compartir / acceder" desde un cliente windows? ¿Qué programa necesitaría ese cliente windows?
Lo que no sé es si hay escáneres que directamente soporten sane en red.
No hay mucha información al respecto, cierto.
If you're familiar with TWAIN, you may wonder why there is a need for SANE. Simply put, TWAIN does not separate the user-interface from the driver of a device. This, unfortunately, makes it difficult, if not impossible, to provide network transparent access to image acquisition devices (which is useful if you have a LAN full of machines, but scanners connected to only one or two machines; it's obviously also useful for remote-controlled cameras and such). (...) In summary, if TWAIN had been just a little better designed, there would have been no reason for SANE to exist, but things being the way they are, TWAIN simply isn't SANE.
VAmos, que sane viene a cubrir el hueco para conexión "en red" que twain no permite así como el pobre diseño de éste :-).
Tu HP sí viene listado como no soportado, pero posible (por usb):
ScanJet 4570C USB 0x03f0/0x1305 Unsupported Maybe GL841_HP,but not confirmed, maybe can be added to genesys backend unsupported (2007-01-28) ?
No pinta muy bien :-(, no he encontrado ninguna referencia positiva de este modelo en linux ni tampoco aparece en el backend de genesis: http://www.sane-project.org/sane-backends.html#S-GENESYS
Ah! Sane sí que vale para cámaras: hay algunas en "http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html". Pero muy poquitas, probablemente porque se hace mejor de otra forma.
Sí, hay algunas, pero mira la interfaz que pone: serial-port y scsi... ¿en cámaras? :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El sáb, 08-09-2007 a las 10:23 +0200, Camaleón escribió:
En cambio los escaneres no diseñaron un protocolo de red universal, sino uno propio que necesita driver en el ordenador que lo usa :-(
Con un combinado de Brother, la MFC440CN, e instalando en linux los drivers que suministran desde su pagina web, puedo adquirir imagenes escaneadas desde OpenOffice sin ningun problema. Imprime ademas muy bien desde Cups. No he probado aun a que mande un fax, pero parece que solo hay que cambiar la seleccion de la impresora. Tampoco he probado a leer tarjetas de camara fotografica. Desde Ruindows funcionan todas las opciones bien. La tengo conectada en red por lo que funciona indistintamente con cualquier ordenador de los de casa( el mio en Suse 10.2, un Win XP prof y un win 2000 Prof) -- Saludos Lluis
El Saturday 08 September 2007 11:06:38 lluis escribió:
Con un combinado de Brother, la MFC440CN, e instalando en linux los drivers que suministran desde su pagina web, puedo adquirir imagenes escaneadas desde OpenOffice sin ningun problema.
Uy! esto me interesa, ya que hace tiempo que tengo esa maquinita esta entre ceja y ceja. ¿has probado a escanear varios documentos a través del alimentador automático? Eso, de funcionar mínimamente bien, me ahorraría largas horas de trabajo. ¿que tal la calidad del scanner? ¿sería mucho pedir que me pases alguna captura de algo conocido... quizás el típico anuncio que salen en todas las revistas, para poder comparar? Yo actualmente escaneo mis documentos con un epson 2400 PHOTO y estoy muy satisfecho, pero tengo un multifunción epson RX425, que deja bastante que desear. Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El sáb, 08-09-2007 a las 11:35 +0200, Miquel A. Noguera escribió:
¿has probado a escanear varios documentos a través del alimentador automático? Eso, de funcionar mínimamente bien, me ahorraría largas horas de trabajo.
No he probado ni el alimentador automatico ni he medido en serio la resolucion, pero como maximo mañana lo hago y os cuento los resultados( Ahora debo de preocuparme de llenar la nevera)
¿que tal la calidad del scanner? ¿sería mucho pedir que me pases alguna captura de algo conocido... quizás el típico anuncio que salen en todas las revistas, para poder comparar?
-- Saludos Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-08 a las 10:23 +0200, Camaleón escribió:
El 7/09/07, Carlos E. R. escribió:
Bueno, es que un dispositivo como una impresora grande en red viene a tener un minisistema operativo. También se puede fastidiar, y por muchos sitios.
Tienen una placa base enorme, pero de poca "lógica" :-). Usan un sistema muy básico, no es comparable a un kernel estándar.
Básico, pero algo. Y si es grande tienen algo más. Recuerda que algunas tienen hasta disco duro.
Un miniPC que sólo presente un servicio y lo haga bien no tienes que actualizarlo. Pero es lo mismo que se actualiza una bios. Incluso un llavero usb puede actualizarse.
Cuando más genérico sea el dispositivo (minipc) más fácil será de actualizar.
Por actualización me refería a parches de los servicios, del propio kernel, etc. No tanto una actualización de componentes (si se va al garete algo, tienes que cambiar todo, están integrados hasta el tuétano, lo cual es otro problema) sino de programas.
Yo también me refería a software. En un router puedes actualizar el software, y hasta en algunos llaveros usb. Un minipc de esos puede tener un sistema operativo en flash monolítico, se cambia entero. La mayoría de los parches en linux son de seguridad. Seguro que también puede haber problemas de seguridad en el software de una impresora en red, pero no se molestan.
No lo se. Quizás por la sencilla razón que las impresoras en red se diseñaron hace más tiempo con la idea de que cualquier arquitectura pudiera usarlas sin problemas, sea unix, windows, apple, mac, etc.
En cambio los escaneres no diseñaron un protocolo de red universal, sino uno propio que necesita driver en el ordenador que lo usa :-(
Sí, seguramente no se pensó en un principio en la idea de un escáner compartido, pero a día de hoy es lo más común, no sólo de forma local sino remota, como las impresoras.
A mi me resulta curiosa la idea, eso de usar un escaner que no tengo pegado al PC, porque estoy acostumbrado a poner la hoja, previsualizar, ajustar, mover la hoja, etc. No lo veo como tener que levantarme de la silla al otro lado de la sala, poner el documento, volver a mi pc, escanear... para darme cuenta de que otro me ha cambiado el documento porque cree que ya he terminado. ¿Como se sabe que PC tiene el escaner? No termino de comprenderlo.
On a host with a scanner, the saned daemon runs and handles network requests.
Aquí lo dice claramente. Escáner conectado a equipo, ni si quiera barajan la opción del modo "stand-alone" que no requiera de host.
El host puede ser el propio escaner con inteligencia. De todos modos, date cuenta de que es un proyecto libre no impulsado por la industria de los escaneres, por lo que no es facil que estén por la labor de meter el saned o lo mínimo que necesiten en el chisme.
On client machines a "net" backend (driver) connects to the remote host to fetch the scanner options, and perform previews and scans. The saned daemon acts as a frontend locally, but simply passes requests and data between the network connections and the local scanner. Similarly, the "net" backend passes requests and data between the local frontend and the remote host.
Entonces ¿escáner conectado vía usb a SuSE detectado y con saned se puede "compartir / acceder" desde un cliente windows? ¿Qué programa necesitaría ese cliente windows?
Sí. Pues necesitarían el sane versión windows. En http://www.sane-project.org/sane-frontends.html hay algunos. No lo tengo claro, de todas formas.
Lo que no sé es si hay escáneres que directamente soporten sane en red.
No hay mucha información al respecto, cierto.
If you're familiar with TWAIN, you may wonder why there is a need for SANE. Simply put, TWAIN does not separate the user-interface from the driver of a device. This, unfortunately, makes it difficult, if not impossible, to provide network transparent access to image acquisition devices (which is useful if you have a LAN full of machines, but scanners connected to only one or two machines; it's obviously also useful for remote-controlled cameras and such). (...) In summary, if TWAIN had been just a little better designed, there would have been no reason for SANE to exist, but things being the way they are, TWAIN simply isn't SANE.
VAmos, que sane viene a cubrir el hueco para conexión "en red" que twain no permite así como el pobre diseño de éste :-).
Llena el hueco del twain al no ser realmente universal.
Tu HP sí viene listado como no soportado, pero posible (por usb):
ScanJet 4570C USB 0x03f0/0x1305 Unsupported Maybe GL841_HP,but not confirmed, maybe can be added to genesys backend unsupported (2007-01-28) ?
No pinta muy bien :-(, no he encontrado ninguna referencia positiva de este modelo en linux ni tampoco aparece en el backend de genesis:
No, no pinta bien. No estará, porque lo que dicen es que si se confirma que internamente es un GL841_HP, entonces podría ser soportado por el backend genesis si los desarrolladores del tal.
Ah! Sane sí que vale para cámaras: hay algunas en "http://www.sane-project.org/lists/sane-mfgs-cvs.html". Pero muy poquitas, probablemente porque se hace mejor de otra forma.
Sí, hay algunas, pero mira la interfaz que pone: serial-port y scsi... ¿en cámaras? :-?
¿Raro, verdad? Ah, hay una página también con los backends externos, en http://www.sane-project.org/lists/sane-backends-external.html - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG4obqtTMYHG2NR9URAkO4AJ0Q+bZf802opBrh+ek7oIvKIR2rWQCfSkxS pKrjMvt80k48JSBmmYOtk/I= =THuF -----END PGP SIGNATURE-----
El 8/09/07, Carlos E. R. escribió:
Básico, pero algo. Y si es grande tienen algo más. Recuerda que algunas tienen hasta disco duro.
Hoy en día le ponen "disco duro" hasta a los móviles :-)
Yo también me refería a software. En un router puedes actualizar el software, y hasta en algunos llaveros usb. Un minipc de esos puede tener un sistema operativo en flash monolítico, se cambia entero.
La mayoría de los parches en linux son de seguridad. Seguro que también puede haber problemas de seguridad en el software de una impresora en red, pero no se molestan.
Haberlo, los tiene que haber. Al menos en las impresoras hp que llevan tarjeta jetdirect sé que las actualizaciones del firmware de la tarjeta lo toman en serio, actualizan cada poco tiempo e incluso los modelos antiguos siguen siendo mantenidos, conscientes de los problemas que pueden causar.
¿Como se sabe que PC tiene el escaner?
No termino de comprenderlo.
Bueno, aquí veo dos casos: 1) Uso de un ordenador como host con conexión directa (usb / puerto paralelo o scsi) y con demonio (como saned, por ejemplo) que se encarga de gestionar las peticiones y la captura del puerto bloqueándolo cuando esté en uso por un equipo 2) Escáner conectado mediante tcp/ip, que entiendo hace la misma función pero de forma autónoma (escucha peticiones de conexión, conecta con ele quipo que pide la comunicación y bloquea el escáner hasta que finaliza la captura) La impresora puede gestionar colas con documentos que va recibiendo, el escáner realmente sólo puede soportar una petición al tiempo... ¿o no? podríamos necesitar multidifusión de una imagen escaneada (es decir, escanea y manda la imagen a todos estos equipos clientes).
El host puede ser el propio escaner con inteligencia. De todos modos, date cuenta de que es un proyecto libre no impulsado por la industria de los escaneres, por lo que no es facil que estén por la labor de meter el saned o lo mínimo que necesiten en el chisme.
Sí, lo de sane sólo lo había escuchado relacionado con linux / unix pero no entornos windows. Twain sí lo conocía porque en todas las especificaciones de los escáneres suele aparecer :-).
Sí. Pues necesitarían el sane versión windows. En http://www.sane-project.org/sane-frontends.html hay algunos. No lo tengo claro, de todas formas.
OOo usa sane, según pone... Ah, aquí hay más datos, y me parece muy interesante las opciones que tiene, además de poder escanear en red con todos los clientes que tengan saned: http://www.xsane.org/xsane-win32.html http://www.xsane.org/doc/sane-xsane-doc.html Lástima que no sirva para conexiones de escáneres directas a sistemas windows, me deshacía rápidamente del programa de 300 mb. de hp >:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
A mi me resulta curiosa la idea, eso de usar un escaner que no tengo pegado al PC, porque estoy acostumbrado a poner la hoja, previsualizar, ajustar, mover la hoja, etc. No lo veo como tener que levantarme de la silla al otro lado de la sala, poner el documento, volver a mi pc, escanear... para darme cuenta de que otro me ha cambiado el documento porque cree que ya he terminado. ¿Como se sabe que PC tiene el escaner?
Bueno, para mi simplemente significa que no hace falta que cada ordendor tenga un escáner. Vamos que un escáner puede dar servicio a varios ordenadores. Supongo que en muchos casos eso no es útil, pero en mi caso sí. -- josep m solé
El Sunday 09 September 2007 07:37:47 Josep m Solé escribió:
Bueno, para mi simplemente significa que no hace falta que cada ordendor tenga un escáner. Vamos que un escáner puede dar servicio a varios ordenadores. Supongo que en muchos casos eso no es útil, pero en mi caso sí.
Sip... un escaner (con alimentador automático de documentos) en red, que se pudiera usar indistintamente desde varios ordenadores, sería una auténtica revolución en mi oficina. Lo que ignoro es cómo funciona el nombrado automático de documentos ya que imagino que no está previsto hacer ocr sobre una zona determinada del documento escaneado y que por lo tanto, habrá que renombrarlos a mano, ¿no? Aún así, me sigue interesando el tema. Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-08 a las 14:13 +0200, Camaleón escribió:
¿Como se sabe que PC tiene el escaner?
No termino de comprenderlo.
Bueno, aquí veo dos casos:
1) Uso de un ordenador como host con conexión directa (usb / puerto paralelo o scsi) y con demonio (como saned, por ejemplo) que se encarga de gestionar las peticiones y la captura del puerto bloqueándolo cuando esté en uso por un equipo
Sí, pero imagina esta situación: - Señor A en una punta de la sala va al escaner en la otra punta de la sala y pone su documento en el escanner, y vuelve a su puesto para iniciar la operación. - Señor B en otra punta de la sala va al mismo escaner, y reemplaza el documento por el suyo porque cree que se lo han olvidado ahí y que ya está escaneado, y vuelve a su puesto. - En este momento el A hace click en el sitio apropiado y obtiene el escaneado, pero del señor B. - Señor B hace click y el sistema le dice que está ocupado. O llega más tarde a su silla y el click funciona. O llega más tarde todavía y al señor A le ha dado tiempo de volver a poner su documento y entonces el señor B obtiene el escaneado del señor A. Ya tienes el follón montado :-P Los ordenadores se organizan entre ellos muy bien, pero los seres humanos son algo más complicadillos ;-)
2) Escáner conectado mediante tcp/ip, que entiendo hace la misma función pero de forma autónoma (escucha peticiones de conexión, conecta con ele quipo que pide la comunicación y bloquea el escáner hasta que finaliza la captura)
Mi sospecha es que en este caso el escaner usa un protocolo propietario tcp/ip que conversa unicamente con el driver twain del propio fabricante. Si hubieran inventado un protocolo de red bien hecho el escaner podría conversar con cualquier ordenador en cualquier sistema operativo, si fuera un verdadero protocolo de red. Y no haría falta un driver de 300 megas en el ordenador, porque la inteligencia estaría en el escanner, no en el driver.
La impresora puede gestionar colas con documentos que va recibiendo, el escáner realmente sólo puede soportar una petición al tiempo... ¿o no? podríamos necesitar multidifusión de una imagen escaneada (es decir, escanea y manda la imagen a todos estos equipos clientes).
Si tiene alimentador de hojas podría siempre escanear al mismo host almacenando en un directorio todo lo que escanea. De allí lo cogerían los demás. Pero eso obliga a que juntar las imágenes en un mismo pdf es un postproceso - y digo lo del pdf porque tengo la sospecha de que hacen eso; al menos, recibo por email documentos escaneados en pdf.
El host puede ser el propio escaner con inteligencia. De todos modos, date cuenta de que es un proyecto libre no impulsado por la industria de los escaneres, por lo que no es facil que estén por la labor de meter el saned o lo mínimo que necesiten en el chisme.
Sí, lo de sane sólo lo había escuchado relacionado con linux / unix pero no entornos windows. Twain sí lo conocía porque en todas las especificaciones de los escáneres suele aparecer :-).
Sí. Pues necesitarían el sane versión windows. En http://www.sane-project.org/sane-frontends.html hay algunos. No lo tengo claro, de todas formas.
OOo usa sane, según pone... Ah, aquí hay más datos, y me parece muy interesante las opciones que tiene, además de poder escanear en red con todos los clientes que tengan saned:
http://www.xsane.org/xsane-win32.html http://www.xsane.org/doc/sane-xsane-doc.html
Lástima que no sirva para conexiones de escáneres directas a sistemas windows, me deshacía rápidamente del programa de 300 mb. de hp >:-)
Sí serviría, pero no para tu escanner. Necesitas el "backend" apropiado. There is also a xsane package with a complete version of sane-backends. With the complete sane-backends version it should be possible to use at least some scsi scanners connected to the local windows machine. I got the feedback that the SCSI Scanner vuego brisa 310S does work with the snapscan backend and xsane-0.94-win32-complete. Please send more positive and negative feedback! I will not release each xsane-win32 version as complete version! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG48lRtTMYHG2NR9URAn5MAJ9eS4yGhJTWhQMqhPCr2wtjjr418gCgjq6d GJJreVtcMKSvlIVVwNcblB8= =W2JG -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
El 2007-09-08 a las 14:13 +0200, Camaleón escribió:
¿Como se sabe que PC tiene el escaner?
No termino de comprenderlo. Bueno, aquí veo dos casos:
1) Uso de un ordenador como host con conexión directa (usb / puerto paralelo o scsi) y con demonio (como saned, por ejemplo) que se encarga de gestionar las peticiones y la captura del puerto bloqueándolo cuando esté en uso por un equipo
La mejor solucion es sustituir la vieja fotocopiadora por otra de las nuevas que lleva escaner.y te lo manda en el formato que quieras a donde quieras, por correo o smb. La ultima que compramos tambien lleva el escaner en red pero es un engorro porque en esos momentos que lo usas nadie mas puede usar la fotocopiadora o escaner, lo mejor y mas rapido es enviar siempre el documento a un directorio y tema solucionado rapido. Otra opcion es poner un ordenador solo para el escaner y nada mas, en sitios donde sobran mesas vale pero en cuanto los jefes necesitan algo de sitio lo primero que se comen es ese puesto y adios escaner. Asi que si puede ser y teneis fotocopiadora hacer un esfuerzo por cambiarla por una de las nuevas, seguro que despues no podeis pasar de ella ( en la oficina pasa, quitaselas y te matan, y eso que teniamos 3 escaner a parte, pero ya nadie los usa) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/09/07, Francisco F escribió:
La mejor solucion es sustituir la vieja fotocopiadora por otra de las nuevas que lleva escaner.y te lo manda en el formato que quieras a donde quieras, por correo o smb.
Sí y no :-P. El aparetejo que tenemos en las oficinas que lleva alimentador de documentos (adf) tiene esa opción que dices -y además, con samba- de escanear y almacenar, que si bien puede resultar útil en alguna ocasión, le veo dos pegas: - Para activarlo hay que configurar las políticas de uso del disco duro (que es de 40 GB.) para que no haya un abuso del mismo, se quede sin espacio o haya problemas de seguridad por lo que es necesario aplicar seguridad al dispositivo (usuarios, contraseñas, niveles de acceso...) y ya no sé si eso funcionaría con los equipos en suse. - No siempre es práctico almacenar el fichero (formato imagen o pdf) como archivos por separado, a veces resulta mejor abrir OOo, poner las páginas en el alimentador y que se importen de forma automática (una página por hoja).
La ultima que compramos tambien lleva el escaner en red pero es un engorro porque en esos momentos que lo usas nadie mas puede usar la fotocopiadora o escaner, lo mejor y mas rapido es enviar siempre el documento a un directorio y tema solucionado rapido.
Exacto, para usar el escáner hay que ponerlo en modo "escáner" y el equipo queda ocupado hasta que se termina de escanear el documento. Supongo que el fax y la impresora seguirán funcionando mientras (o quizá se mantengan en memoria hasta que termine), la verdad es que no lo he probado.
Otra opcion es poner un ordenador solo para el escaner y nada mas, en sitios donde sobran mesas vale pero en cuanto los jefes necesitan algo de sitio lo primero que se comen es ese puesto y adios escaner.
Sí, cierto, no es que se use mucho el escáner pero siempre hay que tener uno a mano, bien conectado a un equipo o en red.
Asi que si puede ser y teneis fotocopiadora hacer un esfuerzo por cambiarla por una de las nuevas, seguro que despues no podeis pasar de ella ( en la oficina pasa, quitaselas y te matan, y eso que teniamos 3 escaner a parte, pero ya nadie los usa)
Totalmente de acuerdo. Se vuelve imprescindible y además, están muy bien preparados (agenda ldap, cliente ntp para sincronizar la hora :-O, registro de eventos vía e-mail con pop y smtp -con tls-, envío y recepción de faxes vía red local, escáner en red... de todo, oiga :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/09/07, Carlos E. R. escribió:
Los ordenadores se organizan entre ellos muy bien, pero los seres humanos son algo más complicadillos ;-)
Cierto. Lo cual me hace pensar que en el propio escáner debería haber alguna opción de bloqueo (mecánico o lógico, como lector de huellas) que impidiera levantar la tapa o acceder al alimentador cuando esté en uso (o se piensa utilizar) para evitar esas cosas. Bien pensado en las impresoras pasa lo mismo, se envía a imprimir un documento, termina de procesarlo, otro usuario envía el suyo y se forma un follón de hojas que no se sabe de quién son ni a qué documento pertenecen :-)
Mi sospecha es que en este caso el escaner usa un protocolo propietario tcp/ip que conversa unicamente con el driver twain del propio fabricante. Si hubieran inventado un protocolo de red bien hecho el escaner podría conversar con cualquier ordenador en cualquier sistema operativo, si fuera un verdadero protocolo de red.
Y no haría falta un driver de 300 megas en el ordenador, porque la inteligencia estaría en el escanner, no en el driver.
Sí, es curioso que no se haya estandarizado un poco más la forma de comunicarse con el escáner y la aplicación. El éxito de los dispositivos de almacenamiento usb se debe en parte a que funcionan correctamente con sólo conectarlos (no siempre, pero los que siguen el estándar no suelen dar problemas).
Si tiene alimentador de hojas podría siempre escanear al mismo host almacenando en un directorio todo lo que escanea. De allí lo cogerían los demás. Pero eso obliga a que juntar las imágenes en un mismo pdf es un postproceso - y digo lo del pdf porque tengo la sospecha de que hacen eso; al menos, recibo por email documentos escaneados en pdf.
Hay programas que permiten juntar varias hojas en un pdf, la aplicación te va pidiendo hojas para luego generar de forma automática el pdf. Sólo he visto esa opción con ese formato. Pero tiene pegas: el pdf no suele permitir muchas opciones de salida, por lo que siempre es mejor escanear a resolución media-alta y guardar en tiff, luego ya lo reduces como quieras (pasarlo a pdf, importarlo al OOo, etc...)
Sí serviría, pero no para tu escanner. Necesitas el "backend" apropiado.
There is also a xsane package with a complete version of sane-backends. With the complete sane-backends version it should be possible to use at least some scsi scanners connected to the local windows machine. I got the feedback that the SCSI Scanner vuego brisa 310S does work with the snapscan backend and xsane-0.94-win32-complete. Please send more positive and negative feedback! I will not release each xsane-win32 version as complete version!
Pero habla de un escáner scsi...no creo que con usb funcione. Es una pena. Yo sigo esperando una aplicación en java que funcione con varios sistemas. Hay una en la página de xsane (scalite)*, pero parece un proyecto abandonado o al menos eso creo que quieren al final de la página con "Scan lite is no longer unsupported." * http://www.objects.com.au/java/josi/index.html Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 9/09/07, Francisco F escribió:
La mejor solucion es sustituir la vieja fotocopiadora por otra de las nuevas que lleva escaner.y te lo manda en el formato que quieras a donde quieras, por correo o smb.
Sí y no :-P.
El aparetejo que tenemos en las oficinas que lleva alimentador de documentos (adf) tiene esa opción que dices -y además, con samba- de escanear y almacenar, que si bien puede resultar útil en alguna ocasión, le veo dos pegas:
- Para activarlo hay que configurar las políticas de uso del disco duro (que es de 40 GB.) para que no haya un abuso del mismo, se quede sin espacio o haya problemas de seguridad por lo que es necesario aplicar seguridad al dispositivo (usuarios, contraseñas, niveles de acceso...) y ya no sé si eso funcionaría con los equipos en suse.
aaaa nooooo, eso es muy complicado, la mejor solucion enviar todo lo escaneado a un directorio del servidor que todos vean y borrarlo por la noche antes de las copias, el que lo quiera guardar lo tiene que quitar de ese y ponerlo en uno suyo de trabajo. Eso que dices me paso porque nadie quitaba los ficheros y al final tenias unos cuantos gigas y nadie sabia de que eran, asi que opte por la solucion de arriba y todos contentos. Bueno hubo un retoque porque ya se sabe, hay muchos usuarios con mano cambiada, y fue que borro ese directorio despues de hacer las copias, esta semana eso le salvo el culillo a alguien.
- No siempre es práctico almacenar el fichero (formato imagen o pdf) como archivos por separado, a veces resulta mejor abrir OOo, poner las páginas en el alimentador y que se importen de forma automática (una página por hoja).
Si pero es en pocas ocasiones con lo cual no aplicable en mi caso. saludos --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-09 a las 15:11 +0200, Camaleón escribió:
El aparetejo que tenemos en las oficinas que lleva alimentador de documentos (adf) tiene esa opción que dices -y además, con samba- de escanear y almacenar, que si bien puede resultar útil en alguna ocasión, le veo dos pegas:
- Para activarlo hay que configurar las políticas de uso del disco duro (que es de 40 GB.) para que no haya un abuso del mismo, se quede sin espacio o haya problemas de seguridad por lo que es necesario aplicar seguridad al dispositivo (usuarios, contraseñas, niveles de acceso...) y ya no sé si eso funcionaría con los equipos en suse.
Na... Llegas a la máquina con tu tarjeta magnética colgada del cuello. La pasas por la lectora: "Welcome, Ms Camaleon. Your free quota is 2 terabytes". Pones los papeles en el alimentador, cierras la tapa, eliges las opciones en la pantallita tactil, y te vas. Y ya te lo mete en tu directorio, te lo manda a tu pc al terminar, bloquea la tapa con llave magnético hasta que vuelvas, te pita al localizador para que vuelvas a quitar los papeles... ¡Siglo XXI, oiga! :-P O te insertas un microchip en el dorso de la mano y se la pasas por el frontal :-P
- No siempre es práctico almacenar el fichero (formato imagen o pdf) como archivos por separado, a veces resulta mejor abrir OOo, poner las páginas en el alimentador y que se importen de forma automática (una página por hoja).
Bueno... insertar en el OOo es compacto y funciona, pero a mi me gustan los originales en png. Claro, que yo busco calidad, es distinto. De todos modos, si son bastantes hojas el OOo va lentorro. Hay escanners que generan un pdf multipágina, creo. Pero la calidad que he visto es pobre. Deberían usar dejavú.
Asi que si puede ser y teneis fotocopiadora hacer un esfuerzo por cambiarla por una de las nuevas, seguro que despues no podeis pasar de ella ( en la oficina pasa, quitaselas y te matan, y eso que teniamos 3 escaner a parte, pero ya nadie los usa)
Totalmente de acuerdo. Se vuelve imprescindible y además, están muy bien preparados (agenda ldap, cliente ntp para sincronizar la hora :-O, registro de eventos vía e-mail con pop y smtp -con tls-, envío y recepción de faxes vía red local, escáner en red... de todo, oiga :-)
¿todo eso en el escaner? :-o - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG5RottTMYHG2NR9URArP2AJ921B0sQ/ecJOaXvEutdnEtrbZjWgCdEQMW dGiOVmisF+LwGgGyvGglVmE= =yvh3 -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-09-09 a las 15:28 +0200, Camaleón escribió:
El 9/09/07, Carlos E. R. escribió:
Los ordenadores se organizan entre ellos muy bien, pero los seres humanos son algo más complicadillos ;-)
Cierto. Lo cual me hace pensar que en el propio escáner debería haber alguna opción de bloqueo (mecánico o lógico, como lector de huellas) que impidiera levantar la tapa o acceder al alimentador cuando esté en uso (o se piensa utilizar) para evitar esas cosas.
El microchip :-p
Bien pensado en las impresoras pasa lo mismo, se envía a imprimir un documento, termina de procesarlo, otro usuario envía el suyo y se forma un follón de hojas que no se sabe de quién son ni a qué documento pertenecen :-)
Las buenas tienen multiples bandejas de salida, una para cada trabajo :-p
Y no haría falta un driver de 300 megas en el ordenador, porque la inteligencia estaría en el escanner, no en el driver.
Sí, es curioso que no se haya estandarizado un poco más la forma de comunicarse con el escáner y la aplicación. El éxito de los dispositivos de almacenamiento usb se debe en parte a que funcionan correctamente con sólo conectarlos (no siempre, pero los que siguen el estándar no suelen dar problemas).
Verdad. Han superado a los floppies, ¡por fin!
Si tiene alimentador de hojas podría siempre escanear al mismo host almacenando en un directorio todo lo que escanea. De allí lo cogerían los demás. Pero eso obliga a que juntar las imágenes en un mismo pdf es un postproceso - y digo lo del pdf porque tengo la sospecha de que hacen eso; al menos, recibo por email documentos escaneados en pdf.
Hay programas que permiten juntar varias hojas en un pdf, la aplicación te va pidiendo hojas para luego generar de forma automática el pdf. Sólo he visto esa opción con ese formato. Pero tiene pegas: el pdf no suele permitir muchas opciones de salida, por lo que siempre es mejor escanear a resolución media-alta y guardar en tiff, luego ya lo reduces como quieras (pasarlo a pdf, importarlo al OOo, etc...)
Eso es lo que me sospecho. Me han enviado pdfs escaneados que cuesta trabajo leerlos. Insisto: dejavú.
Sí serviría, pero no para tu escanner. Necesitas el "backend" apropiado.
There is also a xsane package with a complete version of sane-backends. With the complete sane-backends version it should be possible to use at least some scsi scanners connected to the local windows machine. I got the feedback that the SCSI Scanner vuego brisa 310S does work with the snapscan backend and xsane-0.94-win32-complete. Please send more positive and negative feedback! I will not release each xsane-win32 version as complete version!
Pero habla de un escáner scsi...no creo que con usb funcione. Es una pena. Yo sigo esperando una aplicación en java que funcione con varios sistemas. Hay una en la página de xsane (scalite)*, pero parece un proyecto abandonado o al menos eso creo que quieren al final de la página con "Scan lite is no longer unsupported."
Mmmm... no creo que hacerlo en java resuelva el problema. El frontend si, el backend no. No, porque depende de los servicios del sistema operativo local, y entonces deja de ser universal. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFG5RtatTMYHG2NR9URAhP1AKCDDTGWi/JUuzJx9XVWIa/oCvqGrwCdEf15 wE0TXzHg7nTkQOCLp9Fxm+c= =CDS6 -----END PGP SIGNATURE-----
El 10/09/07, Carlos E. R. escribió:
Na...
Llegas a la máquina con tu tarjeta magnética colgada del cuello. La pasas por la lectora: "Welcome, Ms Camaleon. Your free quota is 2 terabytes".
Pones los papeles en el alimentador, cierras la tapa, eliges las opciones en la pantallita tactil, y te vas.
Y ya te lo mete en tu directorio, te lo manda a tu pc al terminar, bloquea la tapa con llave magnético hasta que vuelvas, te pita al localizador para que vuelvas a quitar los papeles...
¡Siglo XXI, oiga!
:-P
X-) Lo "mejor" de todo es que el escáner del bicho es en blanco y negro :-P (el equipo es b/n, se cogió para trabajar como fotocopiadora) pero bueno, los documentos que se suelen escanear con el adf suelen ser monocromos. La ventaja es que permite A3 y con el adf es una gozada :-).
O te insertas un microchip en el dorso de la mano y se la pasas por el frontal :-P
Calla, calla, hoy mismo han dicho que el chip rfid implantado "en las carnes" podría ser peligroso :-/: http://www.theinquirer.es/2007/09/10/los_implantes_de_chips_radiofrecuencia_...
Bueno... insertar en el OOo es compacto y funciona, pero a mi me gustan los originales en png. Claro, que yo busco calidad, es distinto. De todos modos, si son bastantes hojas el OOo va lentorro.
¿Lento? Hum... hace unos días pasé unos planos en A3, en blanco y negro, calidad de escala de grises, el fichero resultante ocupaba 70 MB., 23 páginas a dos planos por página A4, y le costó unos 5 minutos (o menos). Lo bueno es que los escalaba directamente y los colocaba en posición horizontal, como si leyera la mente el bendito O:-). Pero ahora que lo dices, es OOo podría tener otro comportamiento, podría ser lento, sí. A ver si me animo a probarlo (el OOo) aunque sea con un portátil en windows porque el escáner lo tengo crudo de configurar en suse.
Hay escanners que generan un pdf multipágina, creo. Pero la calidad que he visto es pobre. Deberían usar dejavú.
Sí, los de HP de gama media / baja (como los que puse de la serie 45xx) lo hacen, pero ciertamente el pdf resultante está muy mal acabado (mala calidad, márgenes muy ajustados...).
¿todo eso en el escaner? :-o
Es un "monstruito*" todoterreno, copiadora / escáner / impresora, fax (creo que ya lo han descatalogado), pero me sorprendió las opciones que tiene. * http://www.ricoh-europe.com/products/copiers/mediumworkgroup/af3030.xhtml Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Lunes, 10 de Septiembre de 2007 12:42, Camaleón escribió:
Es un "monstruito*" todoterreno, copiadora / escáner / impresora, fax (creo que ya lo han descatalogado), pero me sorprendió las opciones que tiene.
* http://www.ricoh-europe.com/products/copiers/mediumworkgroup/af3030.xhtml
Saludos,
Casi hablamos de lo mismo yo la C4500 http://www.ricoh-europe.com/products/copiers/mediumworkgroup/afmpc4500.xhtml y una C2500 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10/09/07, francisco F. escribió:
Casi hablamos de lo mismo yo la C4500 y una C2500
Oye, ¿y te funciona el escáner desde SuSE importando desde alguna aplicación? ¿Cómo le dices al aparato que envíe a un directorio de un servidor local (que no sea el disco duro de la impresora)? Hum... espera, quizá con la opción de "scan to e-mail" o "scan to folder", eso sí podría ser una opción :-) ¿Has probado el fax? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Lunes, 10 de Septiembre de 2007 16:09, Camaleón escribió:
El 10/09/07, francisco F. escribió:
Casi hablamos de lo mismo yo la C4500 y una C2500
Oye, ¿y te funciona el escáner desde SuSE importando desde alguna aplicación? ¿Cómo le dices al aparato que envíe a un directorio de un servidor local (que no sea el disco duro de la impresora)? Hum... espera, quizá con la opción de "scan to e-mail" o "scan to folder", eso sí podría ser una opción :-)
Correcto, si navegas por la pantallita te pedira usuario y contraseña para entrar en la red, y si lo tienes anonimo pos na. Despues guardas y en luego solo tienes que marcar esa opcion para enviarlo al directorio
¿Has probado el fax?
No, porque aunque lo pusieron (cosas de los de arriba) no tenemos lineas libres. Saludos, --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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