Hola :)

Holas

Vaya, me despisto un par de días y ya andáis discutiendo ;) Me alegro ya que ha dado lugar a unas cuantas ideas que agradezco :D

En este thread hay un par de cosas que sobresalen:

1.- incluir más o menos paquetes

obviamente nunca llueve a gusto de todos, pero creo que tengo una idea que permitirá por lo menos que no llueva tanto ni tan poco. Os cuento: mi idea es montar algo más "comunitario" en el que los usuarios puedan: - hacer de beta-testers (el que quiera) - votar qué paquetes entran o salen de la distro (el que quiera) - enviar parches (el que quiera) - enviar correcciones de la documentación (el que quiera) - sorteos (el que quiera) y no, no se sorten besos de las niñas monas ;)

Obviamente nada de esto sería obligatorio y no supondría un aumento del precio. Te vendría un código de registro o lo que sea (formulario web, fotocopia que envías por fax, ...) y entrarías en una sección para "colaborar". Te permitiría más contacto con los desarrolladores, los de soporte, ... Es decir, que no sea enviar una queja al feedback de suse y esperar que en la siguiente versión se corrija.

¿Qué opináis?

Excelente idea !!! eso es precisamente lo que falta con eso se solucionan muchos problemas y no pasaría algunas cosas como eso de que k3b lo compilaron sin soporte para grabar mp3. Es inhumano pedirle a un pequeño grupo de desarrolladores que revisen exaustivamente todos y cada de los paquetes que se incluyen, pero con un grupo de beta testers eso no es problema.

2.- el dominio .es

Llevamos 2 años intentando obtener el dominio y no hay manera. O estás físicamente en España o no hay dominio. Hemos intentado registrarlo a través de uno de nuestros mayoristas y tampoco. Así qeu a Alemania se le inflaron las orejas y dijeron esto no es serio. Tienen razón, esto no es serio ...

En caso de uqe haya curiosidad, en mi DNI pone que vivo en Madrid, en la práctica ... es difícil definir ya que este mes entero estoy de viaje.

Ahi me dejas plop ! y que tiene que ver que este en españa ???, si el asunto es que el servidor debe estar en españa pues se monta en españa, la verdad aqui comparto la visión de los Alemanes, me parece poco serio el asunto. No digo que ustedes directamente sean poco serios, pero esto denota una falta de cooperación de los mayoristas y puede ser culpa de SuSE en sus politicas con los mismos, muchas veces por el poder que representa un mayorista se les suele mimar más de lo necesario, sobre todo considerando que estos son la cara visible del dinero, pero la verdad ( creo yo ) es que la venta no depende de ellos sino de la relación SuSE-usuario final y en esta el mayorista solo aporta en este caso la facilidad, los tipos te van a comprar en la medida que se venda ( no importa si les caes bien o mal es un negocio ) y se vende en la medida que el producto es bueno y que haya tenido una buena promosión, la cual normalmente aunque la haga el mayorista es financiada por el proveedor ( en este caso SuSE ). Bueno y como lo solucionas ?? muy facil my friend a los mayoristas les vendes las cajas digamos que a 60 euros ( por decir algo ) bueno negocias se las das a 70 pero le entregas 7.5 euros en aporte publicitario y ellos por su parte debe aportar 7.5 euros más. Los número claro pueden cambiar de acuerdo a las negociaciones, pero con eso te aseguras que: SuSE se promociones ya que habría un fondo para eso, y claro puedes incluir un portal con ese mismo dinero, finalmente subes un poco el precio ( aqui me pegan los usuario de esta lista españoles ) pero por otro lado subes tu publicidad y por lo tanto tus ventas. Ojo el aporte publicitario se los pagas contra facturas de gastos en publicidad y/o servidor web y se incluye los euros que aportan ellos. Estos fondos tambien pueden ser traspasados al canal de ventas final, asi por ejemplo un vendedor del corte ingles le "gustará" más vender SuSE si le entregas un aporte monetario adicional a la comición que entrega la tienda. Si todo esto se hace bien, el aumento de la demanda hace que no sea necario subir el precio final.

3.- si os mimamos o no

La verdad es que es difícil responder a esta pregunta. Os mimamos en el sentido de que intentamos daros el mejor SW, un instalador fácil y cómodo, ... También es cierto que hay poca sensación de comunidad y posiblemente penséis que sólo hacemos caso a las empresas. Tened en cuenta que la mayoría son alemanes (como anécdota, el SIMO lo organizamos una chica de marketing que es de Ávila y yo, los únicos españoles porque los alemanes no comprenden por qué tenemos que complicar tanto las cosas ;)

Esta idea de que no os mimamos también la voy a tratar en Alemania ... espero que me comprendan ;) Ahora en serio, es muy complejo hacerles ver ciertas cosas que el mundo anglosajón no les pide. Por ejemplo: que se incuyan o no las fuentes porque tenemos o no tenemos buena conexión a Inet. Eso nunca se discutiría en Alemania.

Otra cosa a tener en cuenta es que somos muy pocos en SUSE (400 personas) y tenemos presencia en más de 120 países por lo que es muy difícil atender a todos los correos que te vienen.

Si pero muchos son por el mismo problema. Ademas no hay ninguno que responda en español, lo que sucede es que esto se ve como un servicio de SuSE a los usuarios pero tambien lo puedes ver al reves como un servicio de los usuario hacia SuSE al detectar e informar los bugs, claro que con el tema de los beta tester esto tambien se solucionaría.

4.- el tamaño de la distribución

Completamente de acuerdo, se instalan muchos paquetes. Esto tiene una razón. Se intentan satisfacer todas las necesidades del usuario no-avanzado, tened en cuenta que nuestra meta es acercar Linux al usuario no-linuxero y quitarle el miedo. Como decía antes, nunca llueve a gusto de todos. También lo tengo apuntado en la lista.

No es que se instalen muchos paquetes, a mi me parece muy bien que asi sea, el asunto es que se instalan muchas cosas innecesarias, si instalas 5 players de musica y ninguno usa una libreria X para escuchar .wav por que instalas la libreria ??? Faltaria una depuración delicada detodos los paquetes que se estan instalando ahora.

Volveré a enviar la lista de consejos el viernes por si alguien quiere añadir algo :)

Me gustaria tambien aportar algunas sugerencias que me parecen bastante faciles de implementar y mejorarian a mi juicio la distribución ( ojo solo incluyo las faciles de implementar ) 1. Si elijes el lugar fisico donde estas ubicado al instalar es perfectamente factible que YOU te proponga el mejor mirror para tu ubicación fisica. Para ellos claro habria que revisar la lista de mirrors por ubicación fisica, lo cual lo pueden hacer los representantes de cada pais. 2. Que se agregue una opción de recargar mbr en disco duro, en el inicio del cd1, es sabido que muchos usuarios tenemos doble booteo y como el wilson hay que instalarlo muy seguido es una lata tener que realizar tooodo el procedo de entrada con el cd1, para simplemente cambiar eso. 3. Que se actualize y se amplie la gama de mirrors de actualización de YOU. 4. Agregar más entradas a los menus de escritorios alternativos ( xfce ) es bastante molesto ver que en el menu de xfce no existe nada más que konkeror y esa cosa de gnome, no creo que sea muy dificil agregar algunas entradas, este asunto se repite para algunos otros escritorios. 5. Si instalas un programa "ejecutable" vale decir que no es una libreria sino un juego, brownser o algo asi, incluir un mensaje con el comando que se debe ejecutar para correrlo o bien la ubicación en el menu de kde, todo esto claro al terminar de ejecutarse el yast. Para los que ya nos paso que instalamos algo y nada paso ya aprendimos como ver eso, pero como dices que esto es para los non-linux users me parece que sería buena idea. Y algunas que me parecen un poco más complejas y puede incluir cambios software de terceros: 1. Poder retroceder en la instalación de cosas, vale decir guardar un registro de los cambios realizados al sistema ( configurable claro esta ) y poder tener la posibilidad de poder volver a algun punto o fecha en caso de que nos mandemos una embarrada muy grande ( mala instalación de xfree, ximian desktop, etc ). Esto es algo que se en Wilson pero nunca he visto en linux, a lo mejor no hace falta y se puede hacer de otra forma no se. 2. Agregar la posibilidad de cargar imagenes de cd con k3b, esto es muy facil con comandos y por eso mismo no creo que sea dificil agregarlo a k3b con las opciones usuales del mount en este caso. Esto nuevamente se encuetra en la mayoria de los grabadores de ese otro SO. 3. Tener la opción de la emulación scsi en k3b, con password de root claro, pero seria agradable, aunque me parece que con el nuevo kernel eso no hace falta. 4. Agregar un gestor de paquetes por tipo de usuario, me explico que puedas elegir: Casa, servidor web, servidor ftp, firewall, trabajo, etc etc. Me parece que una opción asi se utilizaría basicamente la de casa y la de trabajo u oficina, pero es precisamente en estas donde al no instalar la chorrera de servidores y daemons necesarios para presetar servicios web que el booteo mejoraria notablemente y la percepción de Linux-Wilson tambien. 5. Volver a asociar los .exe con wine en konkeror. uff ya esas son ideas por ahora. Lo de la licencia yast lo corte por espeto a Carlitos y su pobre conexion a internet, pero la resumo: SuSE aporta codigo GPL para muchos muchos muchos programas ( kernel, gcc, xfree, etc etc etc ) y tiene la planilla de desarrolladores más grande del mundo, bueno con algo hay que pagarles o no ???

El 2004-01-28 a las 10:58 -0800, Rafa Grimán escribió:

Vaya, me despisto un par de días y ya andáis discutiendo ;) Me alegro ya que ha dado lugar a unas cuantas ideas que agradezco :D

X-)

En este thread hay un par de cosas que sobresalen:

1.- incluir más o menos paquetes

obviamente nunca llueve a gusto de todos, pero creo que tengo una idea que permitirá por lo menos que no llueva tanto ni tan poco. Os cuento: mi idea es montar algo más "comunitario" en el que los usuarios puedan: - hacer de beta-testers (el que quiera) - votar qué paquetes entran o salen de la distro (el que quiera) - enviar parches (el que quiera) - enviar correcciones de la documentación (el que quiera) - sorteos (el que quiera) y no, no se sorten besos de las niñas monas ;)

Obviamente nada de esto sería obligatorio y no supondría un aumento del precio. Te vendría un código de registro o lo que sea (formulario web, fotocopia que envías por fax, ...) y entrarías en una sección para "colaborar". Te permitiría más contacto con los desarrolladores, los de soporte, ... Es decir, que no sea enviar una queja al feedback de suse y esperar que en la siguiente versión se corrija.

¿Qué opináis?

Me encanta.

2.- el dominio .es

Llevamos 2 años intentando obtener el dominio y no hay manera. O estás físicamente en España o no hay dominio. Hemos intentado registrarlo a través de uno de nuestros mayoristas y tampoco. Así qeu a Alemania se le inflaron las orejas y dijeron esto no es serio. Tienen razón, esto no es serio ...

Entendible. Ya me imaginaba que habría una traba burocrática.

3.- si os mimamos o no

La verdad es que es difícil responder a esta pregunta. Os mimamos en el sentido de que intentamos daros el mejor SW, un instalador fácil y cómodo, ... También es cierto que hay poca sensación de comunidad y posiblemente penséis que sólo hacemos caso a las empresas. Tened en cuenta que la mayoría son alemanes (como anécdota, el SIMO lo organizamos una chica de marketing que es de Ávila y yo, los únicos españoles porque los alemanes no comprenden por qué tenemos que complicar tanto las cosas ;)

¡Ya se que prestais atención! :-) Por eso digo lo de la mujer del cesar... por las apariencias. Y también entiendo que no lo entiendan en Alemania, aunque si me lo entendió muy bien creo que fué Chris, de California. Caray cuanto "entender"... si ese verbo ya no se puede usar :-p

Esta idea de que no os mimamos también la voy a tratar en Alemania ... espero que me comprendan ;) Ahora en serio, es muy complejo hacerles ver ciertas cosas que el mundo anglosajón no les pide. Por ejemplo: que se incuyan o no las fuentes porque tenemos o no tenemos buena conexión a Inet. Eso nunca se discutiría en Alemania.

Pero si lo entienden perfectamente los indios (¿o debería decir hindues?), por ejemplo - recuerdo un indio que se quejaba por eso precisamente en la SLE. Los privilegiados a lo mejor son un 10% de la población mundial.

Otra cosa a tener en cuenta es que somos muy pocos en SUSE (400 personas) y tenemos presencia en más de 120 países por lo que es muy difícil atender a todos los correos que te vienen.

4.- el tamaño de la distribución

Completamente de acuerdo, se instalan muchos paquetes. Esto tiene una razón. Se intentan satisfacer todas las necesidades del usuario no-avanzado, tened en cuenta que nuestra meta es acercar Linux al usuario no-linuxero y quitarle el miedo. Como decía antes, nunca llueve a gusto de todos. También lo tengo apuntado en la lista.

Es obvio. Yo no quitaría nada. Y sin embargo, faltan cosas. CAD, electrónica, ingeniería... por ejemplo. Mira, otra idea: añadir CDs sueltos con cosas especializadas que no lleva la distro "normal". Creo que sería comercializable, sobre todo si se incrementa el plazo entre versiones.

Para poder "pagar" a todos esos dearrolladores, algo tenemos que hacer ya que, como os he dicho antes, la sociedad no está preparada para para un mundo sólo GPL :(

Evidentemente :-) Y es por eso por lo que compro la distro y no pido a alguien las imagenes via burrito, por ejemplo. No compro todas las versiones, pero siempre compro. Ese trabajo hay que pagarlo.

PD 2: ¿Os interesa que traiga fotos de la peña de allí? Si os interesa las cuelgo luego en SUSEmanía.

:-) -- Saludos Carlos Robinson

Hola a tod@s. Me gustaría hacer una diferencia en el uso que se le puede dar al ordenador. (Sin entrar en los servidores) USO DOMESTICO Lo utilizan todos los componentes de una familia y sin grandes conocimientos de informática por parte de ninguno de ellos y normalmente con modem. Para este sector entiendo SuSE tendría que ser capaz de: - Instalación mucho más simple, que un niño de 10-12 años sea capaz de dejarlo perfectamente funcionando. (son los que por línea general más lo utilizan) - Estar al día con los los nuevos perifericos que salen. - Instalación de forma transparente y automatizada de todas las medidas de seguridad necesarias (cortafuegos, etc.). - Actulizaciones de seguridad de forma automática y en segundo plano que no interfieran lo que se esta haciendo. - Manuales Fáciles y Claros y sobre todo con muchos ejemplos. USO PROFESIONAL Por línea general te lo suelen dar instalado. - Herramientas de Instalación de procesos (apt-get, etc.) - Soporte técnico mucho mejor. - Crear base de datos unificada con los diferentes procesos que actualmente existen para los diferentes campos profesionales, (Como si fuese unas páginas amarillas donde tu pones la actividad y te da los diferentes procesos que existen para esa actividad.) - Manuales orientados (no tiene por que ser en papel) para dichas personas y una guia rápida de los principales procesos que se utilizan. - Mejorar y hacer de forma generalizada la utilización de medidas de seguridad en las transmisiones ya sean tanto internas como externas. Un Saludo.