[OT] Resultado encuestas diario ti
Estimados a quien le interese se publicaron las encuestas realizadas en diario ti http://diarioti.com/gate/n.php?id=1000 Algunos resultados: ¿Es más barato usar Linux o Windows? · Linux: 4.091 (79%) · Windows: 639 (12%) ¿Cree usted que SCO ganará el juicio contra IBM? - Sí: 10% (97 votos) - No: 90% (901 votos) Total de votos registrados: 998 ¿Cambiaría usted Microsoft Office por un paquete de código abierto? - Sí, me gustaría probar una alternativa gratuita: 71% (1774 votos) - No, estoy conforme con MS Office: 29% (721 votos) Total de votos registrados: 2.495 Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/ "El amor a la libertad es amor a los demás; el amor al poder es amor a nosotros mismos." -- William Hazlitt
Bueno, supongo que este tipo de encuestas vienen sesgadas por el hecho del tipo de usuarios que visitan esta pagina y del tipo de usuario que se animan a realizar esta encuesta... (lo que no quiere decir que no este de acuerdo!) Alguna opinion al respecto? Un saludo, miguel El mié, 04-02-2004 a las 21:50, Marcel Mourguiart escribió:
Estimados a quien le interese se publicaron las encuestas realizadas en diario ti
http://diarioti.com/gate/n.php?id=1000
Algunos resultados: ¿Es más barato usar Linux o Windows? · Linux: 4.091 (79%) · Windows: 639 (12%)
¿Cree usted que SCO ganará el juicio contra IBM? - Sí: 10% (97 votos) - No: 90% (901 votos) Total de votos registrados: 998
¿Cambiaría usted Microsoft Office por un paquete de código abierto? - Sí, me gustaría probar una alternativa gratuita: 71% (1774 votos) - No, estoy conforme con MS Office: 29% (721 votos) Total de votos registrados: 2.495
Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/
"El amor a la libertad es amor a los demás; el amor al poder es amor a nosotros mismos." -- William Hazlitt
El 2004-02-04 a las 23:50 -0000, miguel escribió:
Bueno, supongo que este tipo de encuestas vienen sesgadas por el hecho del tipo de usuarios que visitan esta pagina y del tipo de usuario que se animan a realizar esta encuesta... (lo que no quiere decir que no este de acuerdo!)
Alguna opinion al respecto?
En efecto, para que una encuesta sea válida hay que tener mucho cuidado con el espacio muestral, que debe ser variado. Las encuestas del tipo de las emisoras de radio y paginas web, contando las llamadas recibidas, no tienen ningún valor. Ni siquiera preguntando en la calle a la gente al pasar. Tienes que escoger una lista de gente cubriendo la escala cultural, la económica, zonas, edades, sexos..., y luego considerar cuantos de los escogidos no contestan. Y luego al dar los datos hay que dar un valor que estime el error posible. Luego dicen que las encuestas no coinciden con el resultado de las votaciones... ¿de que se extrañan? -- Saludos Carlos Robinson
Bueno, supongo que este tipo de encuestas vienen sesgadas por el hecho del tipo de usuarios que visitan esta pagina y del tipo de usuario que se animan a realizar esta encuesta... (lo que no quiere decir que no este de acuerdo!)
Alguna opinion al respecto?
En efecto, para que una encuesta sea válida hay que tener mucho cuidado con el espacio muestral, que debe ser variado. Las encuestas del tipo de las emisoras de radio y paginas web, contando las llamadas recibidas, no tienen ningún valor. Ni siquiera preguntando en la calle a la gente al pasar.
Tienes que escoger una lista de gente cubriendo la escala cultural, la económica, zonas, edades, sexos..., y luego considerar cuantos de los escogidos no contestan. Y luego al dar los datos hay que dar un valor que estime el error posible.
Pero precisamente eso es lo que logras en una pagina especializada, ademas "diario ti" no es una pagina de adeptos a linux ni mucho menos, una encuesta es una aproximación a la realidad y por su puesto no refleja al 100% lo que sucede realmente, sin embargo nos da un buen indicio de la opinión general, en este caso particular podrías decir por ejemplo que: Los expertos en ti, que ven noticias en internet, piensan en su mayoría que SCO no ganara el juicio. Ahora si es el 90% o el 80% o incluso el 70% da un poco lo mismo ( en este caso ).
Luego dicen que las encuestas no coinciden con el resultado de las votaciones... ¿de que se extrañan?
A claro por que en ese caso la muestra debe ser de una población mucho más grande, ademas existen multitud de factores distorsionadores, y en todo caso no suelen equivocarse por más de 5%. Este 5% es muy aceptado por el mundo estadístico, pero no es suficiente para medir una elección sobre todo cuando es cerrada.
On Thursday 05 February 2004 12:52, Marcel Mourguiart wrote:
Pero precisamente eso es lo que logras en una pagina especializada, ademas "diario ti" no es una pagina de adeptos a linux ni mucho menos, una encuesta es una aproximación a la realidad y por su puesto no refleja al 100% lo que sucede realmente, sin embargo nos da un buen indicio de la opinión general, en este caso particular podrías decir por ejemplo que: Los expertos en ti, que ven noticias en internet, piensan en su mayoría que SCO no ganara el juicio. Ahora si es el 90% o el 80% o incluso el 70% da un poco lo mismo ( en este caso ).
Lo de SCO es como aquella encuesta que hicieron para saber el tamaño de la nariz de la emperaztriz de Japon (o era de china?). NADIE del pueblo habia visto la nariz de emperatriz, a la pobre la tenian encerrada en su palacio, asi que nadie podia tener esa informacion. O sea, el resultado de la encuesta puede ser muy muy preciso (cuanta mas gente, mas preciso) pero poco exacto, pq en realidad, nadie ha visto la susodicha nariz. Pues lo mismo con SCO, todos CREEMOS que no pueden ganar, pero no tenemos nada más que nos permita afirmar tal cosa, pq no somos expertos abogados (bueno, al menos yo) ni conocemos como se desarrolla la ley alli.
Luego dicen que las encuestas no coinciden con el resultado de las votaciones... ¿de que se extrañan?
A claro por que en ese caso la muestra debe ser de una población mucho más grande, ademas existen multitud de factores distorsionadores, y en todo caso no suelen equivocarse por más de 5%. Este 5% es muy aceptado por el mundo estadístico, pero no es suficiente para medir una elección sobre todo cuando es cerrada.
Me remito a la anecdota de arriba. Si esto fuese, asi, quiere decir que la gente, mas o menos, que dice que linux es mas barato que windows ha, al menos, probado una vez linux, de otra forma no podria valorar esto,no? O sea, qeu el 70% ha probado linux. Pues esto, diciendose que la cuota de linux es del 3% es un contrasentido... es una forma de ver el sesgo que tienen este tipo de estadisticas. Es como hacer una encuesta de la web del PP, para los no españoles, partido en el gobierno, por si el gobierno lo esta haciendo bien. Pues dado el tipo de gente que visitara esta pagina, lo mas seguro que salga es qeu lo hacen de P madre. Pues eso. Un saludo miguel
Pero precisamente eso es lo que logras en una pagina especializada, ademas "diario ti" no es una pagina de adeptos a linux ni mucho menos, una encuesta es una aproximación a la realidad y por su puesto no refleja al 100% lo que sucede realmente, sin embargo nos da un buen indicio de la opinión general, en este caso particular podrías decir por ejemplo que: Los expertos en ti, que ven noticias en internet, piensan en su mayoría que SCO no ganara el juicio. Ahora si es el 90% o el 80% o incluso el 70% A claro por que en ese caso la muestra debe ser de una población mucho más grande, ademas existen multitud de factores distorsionadores, y en todo caso no suelen equivocarse por más de 5%. Este 5% es muy aceptado por el mundo estadístico, pero no es suficiente para medir una elección sobre todo cuando es cerrada.
Me remito a la anecdota de arriba. Si esto fuese, asi, quiere decir que la gente, mas o menos, que dice que linux es mas barato que windows ha, al menos, probado una vez linux, de otra forma no podria valorar esto,no? O sea, qeu el 70% ha probado linux. Pues esto, diciendose que la cuota de linux es del 3% es un contrasentido... es una forma de ver el sesgo que tienen este tipo de estadisticas.
Que es más barato un Auto jaguar o un toyota corolla ??? es necesario probar ambos autos para saber cual es más barato ??? Cuantas personas podrian contestar esta pregunta ?? el hecho que la participación porcentual de mercado de jaguar en el mundo de los autos sea mínima implica que el resultado de una encuesta con dicha pregunta no es valida ??? no verdad, por que para tener una opinión fundada sobre el precio no es necesario haber comprado el producto, por ejemplo yo nunca jamás he comprado un windows pero se cuanto vale.
Es como hacer una encuesta de la web del PP, para los no españoles, partido en el gobierno, por si el gobierno lo esta haciendo bien. Pues dado el tipo de gente que visitara esta pagina, lo mas seguro que salga es qeu lo hacen de P madre.
Pero Diario ti no es una pagina de adeptos a linux sus noticias tienen que ver con tecnología de la información en general, normalmente carece de juicios en sus noticias, efectivamente tienes razón en algo que mencionas y es que una encuesta se debe tomar de acuerdo a la muestra en que fue tomada y en este caso por ejemplo no solo debes considerar a los usuario de diario ti, sino a las personas que contestan encuestas por internet. Por eso los resultados de una encuesta solo tienen valor en su contexto, en este caso se limita a los usuarios de "diario ti" y como saber si es representativa o no ?? o que porcentaje de error contiene ??? bueno para eso lo que se hace es calculo en relación a la dispersión estándar de los datos y al tamaño de la muestra en relación al universo, pero claro en estos caso esas cosas son muy difíciles de determinar, además de innecesarias en este caso y por eso está encuesta no tiene mayor valor científico sino social y me explico: Cuando necesitas realizar una medición estadística con fines científicos, normalmente debes comprobar científicamente el resultado de dicho estudio y/o encuesta, sin embargo no todas las encuestas necesitan de dichos parámetros, sobre todas aquellas cuyos resultados no son más que meros acercamientos a la realidad, se quiere saber una opinión general, por ejemplo en USA se mide periódicamente la popularidad del presidente, se puede tomar dicho dato como una verdad absoluta ? no. Pero sirve perfectamente como referente. En relación a que si los resultados representan alguna verdad en particular ?? por supuesto que no !! y no pretende hacer eso, lo que representan es una aproximación a las opiniones del universo objetivo. Ósea por ejemplo yo podría afirmar sin temor a equivocarme que la mayoría de los usuarios de diario ti piensan que SCO perderá el juicio, pero nada más !!! eso no quiere decir que realmente lo vaya a perder solo dice que es lo que la mayoría de las personas piensan, para saber si ganara o no se debería recurrir a expertos y no a encuestas. Saludos Marcel - M3 Linux User #328858 http://counter.li.org/ "El amor a la libertad es amor a los demás; el amor al poder es amor a nosotros mismos." -- William Hazlitt
Que es más barato un Auto jaguar o un toyota corolla ??? es necesario probar ambos autos para saber cual es más barato ??? Cuantas personas podrian contestar esta pregunta ?? el hecho que la participación porcentual de mercado de jaguar en el mundo de los autos sea mínima implica que el resultado de una encuesta con dicha pregunta no es valida ??? no verdad, por que para tener una opinión fundada sobre el precio no es necesario haber comprado el producto, por ejemplo yo nunca jamás he comprado un windows pero se cuanto vale.
Touché... supongo que estaría pensando en entornos corporativos, que incluyen, ya sabes, formacion a usuarios y esas cosas. Pero si, estoy de acuerdo.
En relación a que si los resultados representan alguna verdad en particular ?? por supuesto que no !! y no pretende hacer eso, lo que representan es una aproximación a las opiniones del universo objetivo. Ósea por ejemplo yo podría afirmar sin temor a equivocarme que la mayoría de los usuarios de diario ti piensan que SCO perderá el juicio, pero nada más !!! eso no quiere decir que realmente lo vaya a perder solo dice que es lo que la mayoría de las personas piensan, para saber si ganara o no se debería recurrir a expertos y no a encuestas.
Bueno, al final vamos a estar de acuerdo :-) Un saludo, miguel
El 2004-02-05 a las 09:52 -0300, Marcel Mourguiart escribió:
Pero precisamente eso es lo que logras en una pagina especializada, ademas "diario ti" no es una pagina de adeptos a linux ni mucho menos, una encuesta es una aproximación a la realidad y por su puesto no refleja al 100% lo que sucede realmente, sin embargo nos da un buen indicio de la opinión general, en este caso particular podrías decir por ejemplo que: Los expertos en ti, que ven noticias en internet, piensan en su mayoría que SCO no ganara el juicio. Ahora si es el 90% o el 80% o incluso el 70% da un poco lo mismo ( en este caso ).
No. Más bien "Los expertos en ti... y que se molestan en responder la encuesta..." Es decir, ni siquiera sabemos el porcentaje de la gente que visitó la pagina y no contestó. Ojo: el resultado me gusta, pero no por eso me lo creo. Es posible que sea cierto, pero no tengo garantías.
Luego dicen que las encuestas no coinciden con el resultado de las votaciones... ¿de que se extrañan?
A claro por que en ese caso la muestra debe ser de una población mucho más grande, ademas existen multitud de factores distorsionadores, y en todo caso no suelen equivocarse por más de 5%. Este 5% es muy aceptado por el mundo estadístico, pero no es suficiente para medir una elección sobre todo cuando es cerrada.
¿5%? Muchas veces dicen que va a ganar uno y gana el otro; el resultado depende muchas veces de quien paga la encuesta. -- Saludos Carlos Robinson
Compruebo su interés por las encuentas y temas análogos temas, y por eso me he permito sugerirles la lectura de algunos libros sobre el tema, entre ellos veo en mi escritorio (no confundir con Desktop - computer sciencie: the area of the screen in graphical user interfaces against which icons and windows appear ): "Técnicas de investigación social. Teoría y Ejercicios", "Análisis estadístico y modelos matemáticos", "Epistemología, Lógica y Metodología", "DIseños experimentales y cuasiexperimentales en la investigación social", "El estudio matemático del cambio en ciencias sociales", "Introducción a las técnicas de análisis multivariable aplicadas a las ciencias sociales" o "El análisis de la realidad social. Método y Técnicas de investigación". Hay más, pero con ese breve anecdotario y referencia, tendrán para entretenerse con el tema muchas semanas. :-) -- ---------- JOSANable José Antonio Meler Garanto Counter.li.org Register User #316070 Machine #226218 ----------
El 2004-02-05 a las 16:15 -0300, Marcel Mourguiart escribió:
Ósea por ejemplo yo podría afirmar sin temor a equivocarme que la mayoría de los usuarios de diario ti piensan que SCO perderá el juicio, pero nada más !!!
Ni siquiera eso. Tan solo que la mayoría de los que contestaron la encuesta piensan así. No sabemos lo que piensan los que no contestaron... que puede que piensen igual, pero no tenemos pruebas. -- Saludos Carlos Robinson
Ósea por ejemplo yo podría afirmar sin temor a equivocarme que la mayoría de los usuarios de diario ti piensan que SCO perderá el juicio, pero nada más !!!
Ni siquiera eso. Tan solo que la mayoría de los que contestaron la encuesta piensan así. No sabemos lo que piensan los que no contestaron... que puede que piensen igual, pero no tenemos pruebas.
Esa es precisamente la diferencia entre la estadistica teórica y la practica, en teoría finalmente no puedes decir nada de nada a no ser que encuestes al 100% y además las condiciones de la encuesta tienen que ser especiales ( como sabes que no te mienten ? ). Pero en la practica se realizan multitud de supuestos para trata de finalmente hacer alguna aproximación a la realidad. Si haces una encuesta por internet un supuesto básico es que los que contestan son representativos del universo objetivo, lo cual se adecua perfectamente a observaciones anteriores.
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