El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 11:35, Camaleón escribió:

On Fri, 17 Dec 2004 11:06:33 +0100, El Cenachero wrote:

...

Hola a todos. He localizado en internet SuSE 9.2 con sus cinco discos en un p2p (torrent) . Antes de bajarlo me gustaría saber si estoy cometiendo con SuSE alguna ilegalidad.

No es ilegal, pero SuSE prefiere que lo instales como ellos indican, mediante su FTP (o mirrors).

...

Es como si yo, que compré SuSE 8.1, lo pusiera para que se lo bajaran de internet en un p2p, ¿me podrían denunciar a mí y a quien se lo descargara?

No.

...

Por otro lado, si finalmante no hay problema en que me baje, la versión que he encontrado en bitorrent, esta es para i386, mi SuSE 9.1 está instalado en mi máquina como i586 (amd duron 1200 Mgz) ¿lo podré instalar sin problemas o es mejor esperar a descargar SuSE 9.2 i586? .

Que yo sepa, cuando seleccioné descargar SuSE 8.2 desde FTP el directorio desde donde lo bajé era /i386. La ruta era:

ftp://ftp.gwdg.de/pub/suse/i386/8.2/

Si lo vas a instalar bajado desde un P2P, verifica antes la integridad de los ficheros (MDSUM), no vaya a ser que te falte algo o tengas algo de más...

¿me puedes explicar mas detenidamente como se hace esta verificación? Gracias

;-)

Aquí hay instrucciones:

http://www.openoffice.org/dev_docs/using_md5sums.html#lin

Saludos,

-- Camaleón

Camaleón wrote:

On Fri, 17 Dec 2004 12:57:21 +0100, El Cenachero wrote:

...

¿me puedes explicar mas detenidamente como se hace esta verificación?

No suelo hacerlo porque por lo general me bajo los paquetes desde servidores de SuSE o mirrors, pero una vez hice la prueba con OpenOffice:

Tienes que hacer lo siguiente:

- Abre Konsole - Escribe "md5sum paquete.rpm"

Verifica si el resultado es el mismo que el que debería estar disponible donde lo hayas bajado, como aquí*. Si no tienes nada con qué verificarlo o si no concuerda, desconfía de los paquetes que hayas descargado.

* http://download.openoffice.org/1.1.3/md5sums.html

Saludos,

En el fondo, lo que el md5sum hace, para decirlo fácil, es sumar, restar, multiplicar y dividir todos los bytes del archivo que le pasas, y como resultado te entrega una serie de caracteres que debes comparar con los publicados, la gracia de esto es que si el archivo tiene un bit distinto, el resultado del md5 será totalmente distinta, con eso compruebas que el archivo es binariamente exacto al original y no ha sido modificado. Según foros.tux.cl (http://foros.tux.cl/viewtopic.php?t=3762) serían asi (aparecen enlaces e2k para bajar también) SuSE 9.2 Professional - CDROMs (single sided) CD1: size: 680,470,528 bytes, md5sum: 3d013303d7664058131b9d0fd645954b filename: novell-suse-linux-professional-9.2-x86-i386-cd1-of-cd5.iso CD2: size: 680,206,336 bytes, md5sum: 84f86fb5e6b678abd1cdbc68cf0112e5 filename: novell-suse-linux-professional-9.2-x86-i386-cd2-of-cd5.iso CD3: size: 682,151,936 bytes, md5sum: 95b74b0ec6bae1dfcb472360a80f93bc filename: novell-suse-linux-professional-9.2-x86-i386-cd3-of-cd5.iso CD4: size: 679,241,728 bytes, md5sum: 355fc98a4fddc2eb95367b3b129710de filename: novell-suse-linux-professional-9.2-x86-i386-cd4-of-cd5.iso CD5: size: 677,640,192 bytes, md5sum: eb89aba090ebba265760ca909df6bfce filename: novell-suse-linux-professional-9.2-x86-i386-cd5-of-cd5.iso Una vez que bajas los archivos, haces la operacion md5sum y comparas con los valores de aca arriba, si concuerdan, entonces A QUEMAR CD'S! Saludos LeoR

lordacid wrote:

El hecho de tener un programa no es ilegal....a ver si me explico... Un programa que sirva de pasar de cd a mp3 no es ilegal. Lo que es ilegal es el uso frautulento con este programa con fines lucrativos. Es decir, copias a mansas cd's originales y luego lo distribuyes (cobrando por ello o no) por invadir el copyright del cd. Ahora bien, tu puedes tener tus cds y pasarlos a mp3 para tu uso personal. eso NO es ilegal.

Pues lo mismo pasa con los P2P. Puedes tenerlo instalado en tu maquina, eso no es ilegal. asi ke no te preocupes por ello.

Yo si tengo una "caja" de SuSE Linux puedo compartir el contenido del mismo sin ninguna restricción, por que lo que comentas sonaría ilogico si te dijera que creo un grupo de cds tan parecidos a SuSE con sus mismos "grupos" de paquetes y lo distribuyo, estaría cayendo en algo "ilegal"?. ahí te lo dejo para reflexión. En realidad quien debería aclarar esos terminos sería la gente de SuSE Linux AG, además que si tuvieran una información más veras en su pagina también sería estupenda idea y alternativa, así, no tenemos que estar hablando de esto sino verificando lo que comenta la casa de SuSE y ya. Como dicen en Venezuela...y "Santo remedio". Saludos. -- Víctor Pérez Pereira Condor Systems S.A. Maracay - Venezuela

Me referia a los cd's de musica como ejemplo. No a cd's de software libre. Salu2 El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 15:21, Víctor Pérez Pereira escribió:

lordacid wrote:

...

El hecho de tener un programa no es ilegal....a ver si me explico... Un programa que sirva de pasar de cd a mp3 no es ilegal. Lo que es ilegal es el uso frautulento con este programa con fines lucrativos. Es decir, copias a mansas cd's originales y luego lo distribuyes (cobrando por ello o no) por invadir el copyright del cd. Ahora bien, tu puedes tener tus cds y pasarlos a mp3 para tu uso personal. eso NO es ilegal.

Pues lo mismo pasa con los P2P. Puedes tenerlo instalado en tu maquina, eso no es ilegal. asi ke no te preocupes por ello.

Yo si tengo una "caja" de SuSE Linux puedo compartir el contenido del mismo sin ninguna restricción, por que lo que comentas sonaría ilogico si te dijera que creo un grupo de cds tan parecidos a SuSE con sus mismos "grupos" de paquetes y lo distribuyo, estaría cayendo en algo "ilegal"?.

ahí te lo dejo para reflexión.

En realidad quien debería aclarar esos terminos sería la gente de SuSE Linux AG, además que si tuvieran una información más veras en su pagina también sería estupenda idea y alternativa, así, no tenemos que estar hablando de esto sino verificando lo que comenta la casa de SuSE y ya.

Como dicen en Venezuela...y "Santo remedio".

Saludos. -- Víctor Pérez Pereira Condor Systems S.A. Maracay - Venezuela

On Fri, 17 Dec 2004 16:06:59 +0100 "csalinux" wrote:

NO ES CIERTO. LÉETE LA REFORMA DE LA LEY. EL MERO HECHO DE ESTAR EN POSESIÓN DE UN PROGRAMA PUEDE SER YA CONSTITUTIVO DE INFRACCIÓN DEL CÓDIGO PENAL.

Hay una charla muy interesante de David Bravo, "Las mentiras más famosas sobre la piratería". No sé si lo habrás oido ya, pero es muy instructiva sobre este tema que tanta polvareda está levantando. ;) Saludos.

¿Desde cuando existe esa ley? No tenia ni idea. De todas formas lo encuentro una injusticia ¿Será idea de los genios de la SGAE? El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 16:06, csalinux escribió:

NO ES CIERTO. LÉETE LA REFORMA DE LA LEY. EL MERO HECHO DE ESTAR EN POSESIÓN DE UN PROGRAMA PUEDE SER YA CONSTITUTIVO DE INFRACCIÓN DEL CÓDIGO PENAL.

...

-- Mensaje original -- From: lordacid Reply-To: fonseka@ono.com To: suse-linux-s@suse.com Date: Fri, 17 Dec 2004 15:10:02 +0100 Cc: El Cenachero Subject: Re: [suse-linux-s] ¿legal o ilegal?

El hecho de tener un programa no es ilegal....a ver si me explico... Un programa que sirva de pasar de cd a mp3 no es ilegal. Lo que es ilegal es el uso frautulento con este programa con fines lucrativos. Es decir, copias a mansas cd's originales y luego lo distribuyes (cobrando por ello o no) por invadir el copyright del cd. Ahora bien, tu puedes tener

tus

...

cds y pasarlos a mp3 para tu uso personal. eso NO es ilegal.

Pues lo mismo pasa con los P2P. Puedes tenerlo instalado en tu maquina,

eso

...

no es ilegal. asi ke no te preocupes por ello.

El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 11:06, El Cenachero escribió:

...

Hola a todos. He localizado en internet SuSE 9.2 con sus cinco discos

en

...

un

...

p2p (torrent) . Antes de bajarlo me gustaría saber si estoy cometiendo

con

...

SuSE alguna ilegalidad. Es como si yo, que compré SuSE 8.1, lo pusiera

para

...

que se lo bajaran de internet en un p2p, ¿me podrían denunciar a mí y

a

...

...

quien se lo descargara? Por otro lado, si finalmante no hay problema en que me baje, la versión

que

...

he encontrado en bitorrent, esta es para i386, mi SuSE 9.1 está instalado en mi máquina como i586 (amd duron 1200 Mgz) ¿lo podré instalar sin problemas o es mejor esperar a descargar SuSE 9.2 i586? . Ya se que hace unos pocos días me contestásteis en otro hilo que podía instalar un paquete i386 en mi máquina (amd duron 1200 Mgz) pero aqui estamos hablando de instalar todo el sistema operativo y no un paquete.

Saludos a todos y feliz navidad.

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

Hola... El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 15:10, lordacid escribió:

[...] El hecho de tener un programa no es ilegal....a ver si me explico... Un programa que sirva de pasar de cd a mp3 no es ilegal. Lo que es ilegal es el uso frautulento con este programa con fines lucrativos. Es decir, copias a mansas cd's originales y luego lo distribuyes (cobrando por ello o no) por invadir el copyright del cd. Ahora bien, tu puedes tener tus cds y pasarlos a mp3 para tu uso personal. eso NO es ilegal.

Pues lo mismo pasa con los P2P. Puedes tenerlo instalado en tu maquina, eso no es ilegal. asi ke no te preocupes por ello.

Cuidado con esas afirmaciones... desde la entrada en vigor del nuevo código penal, las cosas ya no son como antes. -- Salu2 SuSE 9.1 || KDE 3.3.2 || X.Org 6.8.1

El Divendres 17 Desembre 2004 15:10, lordacid va escriure:

Pues lo mismo pasa con los P2P. Puedes tenerlo instalado en tu maquina, eso no es ilegal. asi ke no te preocupes por ello.

Tampoco es ilegal bajar películas y música si no es con fines lucrativos. Es la copia privada. No hace falta ni tener el original, para poder hacer copia privada. Es lo que dice la ley. Por lucrativos se entiende vender y no lo que los abogados de las Corporation y SGAEs intentan hacer colar: incluso la satisfacción de conseguir la obra sería lucro, para ellos. La impunidad está garantizada por el derecho a copia privada y el canon que para ello pagas en cada CD. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net .

-- Mensaje original -- Date: Fri, 17 Dec 2004 12:04:46 -0300 From: Sebastian Ferro Reply-To: Sebastian Ferro To: suse-linux-s@suse.com Subject: Re: [suse-linux-s] ¿legal o ilegal?

...

Hola a todos. He localizado en internet SuSE 9.2 con sus cinco discos en un p2p (torrent) . Antes de bajarlo me gustaría saber si estoy cometiendo con SuSE alguna ilegalidad. Es como si yo, que compré SuSE 8.1, lo pusiera

On Fri, 17 Dec 2004 11:06:33 +0100, El Cenachero wrote: para

...

que se lo bajaran de internet en un p2p, ¿me podrían denunciar a mí y a quien se lo descargara?

Sobre este tema, en algun lado lei una entrevista a la gente se SUSE en donde se preguntaba exactamente eso. La respuesta de SUSE fue concretamente. "Es legal, pero no nos gusta"

Pues si no les gusta se tendrán que fastidiar... o aceptan el mundo de software libre con sus ventajas e inconvenientes o se van al mundo del software propietario y compiten con y con los medios de microsoft. Saludos.

Saludos SF.-

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com

Anul Jade escribió:

Hola... El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 16:11, csalinux escribió:

...

[...]

...

Sobre este tema, en algun lado lei una entrevista a la gente se SUSE en donde

se preguntaba exactamente eso. La respuesta de SUSE fue concretamente. "Es legal, pero no nos gusta"

Pues si no les gusta se tendrán que fastidiar... o aceptan el mundo de software libre con sus ventajas e inconvenientes o se van al mundo del software propietario y compiten con y con los medios de microsoft.

Saludos.

Estoy deacuerdo contigo. Y creo que el comentario de SUSE fué desafortunado, teniendo encuenta en la comunidad en la que se encuentran.

Precisamente una de las "cualidades" del GNU-Software que me atrajo fué el poder "hacer con él" lo que no te deja el $oftware privativo.

Entiendo que "free no es gratis", y que los programadores, desarrolladores... tengan que vivir, nadie trabaja "gratis", pero empezar SUSE a ponerle trabas al atractivo que supone el mundo del software libre, cuando hay otras distros como RED HAT, MANDRAKE, DEBIAN, GENTOO... creo que no le beneficia en cuanto a la captación y mantenimiento de usuarios.

Es más, no entiendo cómo no ha habido ya nadie que ha cogido una distro de SuSE le ha quitado los paquetes no GPL y la ha colgado en internet, de todas maneras, al que esté preocupado por el coste de SuSE a partir de la ISO del CD de la 9.1 Personal -en inglés- se puede obtener la 9.2 personal en castellano. ¿Cómo? Pos así: http://www.starlinux.net/forum/viewtopic.php?forum=2&showtopic=8367&fromblock=yes Dicho ésto, yo también pienso que el precio de la caja es muy ajustado. Teniendo en cuenta sólo lo que pueden costar unos manuales de este tipo, que para el que sabe no le dice nada pero para el que no sabe son los mejores manuales que puedes encontrar en una caja de una distro, el precio es muy ajustado, aunque veo exagerado comprarse una caja cada seis meses ya que las mejoras no son demasiado espectaculares. Para el que su situación económica o sus prioridades no le permita la compra de una caja, decir que los manuales vienen en formato electrónico con la distro. Saludos.

Anul Jade escribió:

Hola... El Sábado, 18 de Diciembre de 2004 01:33, escribió:

...

[...] de todas maneras, al que esté preocupado por el coste de SuSE a partir de la ISO del CD de la 9.1 Personal -en inglés- se puede obtener la 9.2 personal en castellano. ¿Cómo? Pos así:

http://www.starlinux.net/forum/viewtopic.php?forum=2&showtopic=8367&fromblo ck=yes

Dicho ésto, yo también pienso que el precio de la caja es muy ajustado. Teniendo en cuenta sólo lo que pueden costar unos manuales de este tipo, que para el que sabe no le dice nada pero para el que no sabe son los mejores manuales que puedes encontrar en una caja de una distro, el precio es muy ajustado, aunque veo exagerado comprarse una caja cada seis meses ya que las mejoras no son demasiado espectaculares. Para el que su situación económica o sus prioridades no le permita la compra de una caja, decir que los manuales vienen en formato electrónico con la distro.

Saludos.

Aunque puedo estar deacuerdo contigo en lo que dices, creo que en lo que se refiere a la compra de "una caja" me parece que no tienes razón.

Yo creo que tú tampoco, yo no hablé de obligación, así que no veo porqué no estás de acuerdo conmigo.

No hay obligación de comprar "una caja" cada 6 meses, si lo haces... estupendo, seguro que lo chicos de SUSE te lo agradecerán (yo llevo 2, 9.0 y 9.1), aunque no creo que sea eso lo que se busca; pero como indicas, teniendo un mantenimiento medianamente cuidado, ya sea mediante YaST o apt (via ftp) no hace falta comprar una versión cada vez que salga, ya que estarás "a la última" sin el desembolso económico que ello conlleva, por no hablar del trastorno que supone el instalar todo de nuevo y tenerlo como hace 6 meses.

A parte de todo ésto, SUSE, ha tenido encuenta a los más desfavorecidos económicamente, como pueden ser los estudiantes, sacando para ellos una "versión estudiante", que aunque no difiere en nada con las "normales", si lo hace en cuanto al precio (unos 45€, si no recuerdo mal).

Bueno no trae ni los manuales ni el soporte y creo que está limitado a estudiantes -no a gente económicamente poco potente-.

Por no hablar de la compra del producto (si te interesa mucho la versión que lancen) entre varios amigos.

Claro, y si la quieres más barata te la bajas de FTP o te bajas la personal y la conviertes en profesional, ¿y? Perdona pero no te sigo, no sé qué tiene que ver. De todas maneras 45€ o 45 dólares puede ser el 30 por ciento del salario mensual de untrabajador en algunos paises... lo que evidentemente no es nada barato.

Personalmente aunque estoy muy contento con SUSE, para mi la mejor de las Linux-distros,

Yo también estoy de acuerdo, y para Mí y sólo para Mí es la mejor de las distribuciones conocidas hasta ahora, a pesar de que me desagrada muchísimo el rollo que se trae SuSE con la descarga de las distros completas, ya que el negocio no está en vender las cajas sino en vender soporte y versiones industriales, y nosotros aunque debemos agradecerles su trabajo no se nos puede olvidar que somos sus testers de la las versiones que a ellos sí que les dan dinero.

tengo que decir que me preocupan 2 cosas, la dirección que pueda terminar tomando en cuanto al uso del sw y sus licencias, que aunque no llegue al extremo de m$ (espero), si lo pueda hacer al nivel de SUN, en cuanto a la privatización de sus productos; y el que no halla una comunidad, como se ha dicho por ahí que pueda continuar el proyecto en caso de que NOVEL-SUSE tuviese problemas (que esperemos que no).

Personalmente pienso que si Novell consigue una cartera de clientes de productos industriales suficientemente grande dejará de fabricar las versiones "domésticas" pues ya no le hará falta tener testers como nosotros, pues ya tendrán los que pagan caros sus productos. Esto añadido a frases de SuSE como "es legal pero no nos gusta" y habiendo visto la experiencia de RedHat y el susto de Mandrake, creo que Debian es el futuro. Es solo una opinión. Saludos

Hola... El Sábado, 18 de Diciembre de 2004 01:50, csalinux escribió:

...

[...] Entiendo que "free no es gratis", y que los programadores, desarrolladores... tengan que vivir, nadie trabaja "gratis", pero empezar SUSE a ponerle trabas al atractivo que supone el mundo del software libre, cuando hay otras distros como RED HAT, MANDRAKE, DEBIAN, GENTOO... creo que no le beneficia en cuanto a la captación y mantenimiento de usuarios.  

De todas maneras, yo ya tengo bastante asumidito que acabaremos todos tarde o temprano en Debian. Ya pasó lo que pasó con RedHat - Fedora que como resultado de una distro muy fallona y poco pulida, y el susto que nos dio Mandrake con su suspensión de pagos,... De hecho yo estoy esperando a ver cómo viene de usable la nueva Debian, que viene -para recochineo de los redhateros que tanto han sido criticados por los debianitas por sus "facilidades"- con Anaconda como instalador gráfico. En el momento que no haya que parchear el kernel para que monte y desmonte dispositivos, en el momento que el "hotplug" sea automático, etc. etc... es decir, en el momento en que esté tan pulidito como una Mandrake actual o una SuSE actual, creo que me pasaré a Debian. Esto lo digo porque "no me gusta" y me pone nervioso que en SuSE digan cosas como "Es legal pero no nos gusta".

De cualquier modo, estoy muy contento con el funcionamiento de SuSE en mis máquinas. RedHat hizo posible un arranque en mis máquinas, Mandrake hizo posible la usabilidad real de linux en mis máquinas, y SuSE hizo posible la usabilidad de linux como S.O. único en mis máquinas.

Saludos.

por lo que expones, veo que somos de una opinión muy parecida y nos preocupan cosas también parecidas. De pasarme a otra distro (que no quisiera) en caso de que se confirmaran mis temores sobre el rumbo de SUSE, ésta sería sin lugar a dudas DEBIAN. -- Salu2 SuSE 9.1 || KDE 3.3.2 || X.Org 6.8.1

Benjamí Villoslada escribió:

El Dissabte 18 Desembre 2004 01:50, csalinux va escriure:

...

De todas maneras, yo ya tengo bastante asumidito que acabaremos todos tarde o temprano en Debian.

O Ubuntu. Si te gusta la facilidad de SuSE y la libertad de Debian, en Ubuntu van hacia ello:

Pûestos a cambiarme me cambio a una más grande con una comunidad más extensa no al revés... así que ubuntu podrá esperar. :D

El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 16:49, El Cenachero escribió:

...

La respuesta de SUSE fue concretamente. "Es legal, pero no nos gusta"

Con cada nueva versión tenemos el mismo comentario. Esto se escribió el año pasado? o fué cuando salió la versión 9.1? Puede que esté en el propio MailingList, porque si no recuerdo algunos comentarios hicimos sobre esa cuestión. Bueno, en todo caso, les quiero hacer la siguiente reflexión: - Novell nos está proporcionando una bonita caja, conteniendo un estuche con 5 CDs y 2 DVDs. Aparte de eso trae un manual de usuario y otro de administración, cada uno de ellos con unas 250 y 750 páginas respectivamente. Y también 1 pegatina (que por cierto no sé dónde la he puesto). Aparte de eso ofrece soporte de instalación durante 90 días. Hagamos cuentas: - Un par de libros como esos podrían venir a costar, como baratos, 45 €. - El DVD número 1, que es un DVD de doble densidad, conseguirlo por aquí por España, vendría a costarnos unos 15 €. - El DVD normalito, otro euro más. - Los 5 CDs dejémoslo en medio euro cada uno: 5 x 0,5 = 2,5. [Las cuentas euro arriba, euro abajo. Aproximadas: 63,5 €. Añadámosle el transporte. Añadámosle que el que va a instalarse el 9.2 tenga dificultades y necesite una "ayudita" por parte del servicio de soporte. Pongamos por caso que el señor que nos lo vende en la tienda se lleva algo también por intermediación. Y pongamos que SuSE debe pagar a fabricantes de HW para que certifiquen compatibilidades de su SW con el HW del fabricante. AUNQUE NOS LO COBREN, NOS LO ESTÁN REGALANDO...¿Quéda claro?. Por si fuera poco, además tenemos por aquí de vez en cuando a Rafa Grimán -que se gana la vida con esto- y hasta nos presta alguna ayuda. Nos leen, nos escriben, nos escuchan y hasta nos miman. Y como agradecidos que somos, además les damos "caña". Joer, pues mira a mí sí me gustaría que a Rafa le dieran una paga extra por ventas de SuSE Linux en su país. Ahora pensemos que no nos podamos permitir comprar la caja amigos, por las circunstancias de cada cual (por ejemplo para algunos de nuestros compañeros de hispanoamérica puede suponer un coste considerable) : NOS VAN A PONER LA DISTRIBUCIÓN (excepto algún paquete) PARA QUE NOS LA PODAMOS BAJAR VÍA FTP. Por si a alguien no le ha quedado claro todavía: LIBERTAD en el SOFTWARE LIBERTADOR no significa necesariamente GRATIS. Que algunos para usarlo seríamos capaces de exigir que nos lo regalaran todo, ya no sólo el SW, sino el HW y la conexión a internet. Y el SW LIBRE es gratis, es cierto, pero bueno, que cada cual: 1º)lo busque, 2º) lo descargue, 3º) lo compile; 4º) lo embale; 5º) lo distribuya, etc., etc... y contribuya a mantenerlo. Pues visto lo visto, yo me obsequio un par de veces al año con la distribución profesional de SuSE. Y pago muy a gusto. Vamos a mí sí que se me hincaría la factura del restaurante si me cobraran la mitad de lo que me cuesta una caja del SuSE. Y no vayan ustedes a creer que soy un "potentado" económicamente, sino más bien todo lo contrario. Y además hago proselitismo en favor de linux. Y como me parece totalmente injusto que me cobren esa miseria por tener a mi disposición LINUX y 3500 aplicaciones, ahora a mediados del mes de enero, he decidido compensar a linux, y por eso doy un curso - GRATUITO TOTALMENTE - a 24 de mis compañeros de trabajo: lo de la gratuidad es porque lo he decidido yo mismo; pero otras personas tienen perfecto derecho a obtener ingresos por hacer lo mismo. Por ejemplo, al personal de informática que da clases en mi centro de trabajo (por cositas como manejar el ratón en alguna aplicación sobre windows) le "caen" unas 9000 pesetitas la hora (=54 €). Me pongan una caja doble.

El Sábado, 18 de Diciembre de 2004 13:26, Rafa Griman escribió: Re-holas :)

El Viernes, 17 de Diciembre de 2004 19:51, JOSANable escribió:

...

...

...

...

...

> > Hagamos cuentas: [...]

No echo cuentas porque se me da mal eso de pensar en dinero ... Pero sé que no es barato. También es cierto que a más volumen menos precio, pero eso sólo afecta a: impresión de CDs/DVDs, libros y transporte.

Debido a esto, no quiero entrar en el tema de si es caro o no.

Además: - el thread va sobre si es legal o no Efectivamente, pero por experiencia, a esta cuestión le subyace la otra, que es la de los precios, la posibilidad de conseguir la distribución gratuitamente o si se está cometiendo alguna infracción obteniéndola por otras vías que las comerciales... No sólo me lo parece a mí, sino que otras

OK, será lo mejor, lo que yo pretendía era simplemente ilustrar que las cosas tienen un coste, y desde luego como economista me hubieran suspendido. Evidentemente el negocio de Novell no está en la venta de distribuciones de SuSE para usuarios particulares. Con eso en todo caso lo que logra son cosas como incrementar la base de usuarios de SuSE (y por lo tanto de linux; no olvidemos que Novell ha dejado bien claro que SuSE JAMÁS será propietario: ver algunas entrevistas en Linux Free Magazine por ejemplo; o el pase a licencia GPL de YaST...). personas en este mismo hilo de "legal o ilegal" se han explayado con el tema de la gratuidad y los precios. Son dos cuestiones diferentes pero MUY relacionadas, a menudo una consecuencia de la anterior. "¿Esto cuesta dinero, si lo consigo gratis (=si lo "pirateo") estoy cometiendo alguna ilegalidad?". Entonces la respuesta puede ser sí o no a esta última cuestión, pero las personas debemos comprender que la comercialización de algo significa dedicar una serie de recursos, y por lo tanto cuesta dinero, y que si nadie paga puede ser que alguna distribución se viniera a bajo (no linux en sí, desde luego, que no entra en guerras comerciales).

- el valor de la moneda en cada país es diferente, así como los sueldos, ... Desgraciadamente vivimos en un mundo con demasiadas desigualdades sociales y económicas. Ahora, puestos a tomar partido, hace tiempo que me decidí por Robin Hood, y no por el Sr. Puertas III (Hay muchos Billys por ahí, incluso en Linux, un ejemplo es el de SCO).

Gracias, pero rechazo tu oferta en recibir dinero ya que esto lo hago para poder contribuir de alguna manera a la comunidad linuxera ya que últimamente lo de la Gira Universitaria ha caído y no tengo tiempo para casi nada más :( Fue una burda, desafortunada e inadecuada indicación por mi parte, que retiro. La respuesta que das denota tu clase.

+ Saludos.