[opensuse-es] Arbol de genealógico de Linux
Suena raro, pero suena mejor que Timeline. http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.02/gldt1102.png ¿Interesante verdad? =) Enlace via MuyLinux -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
"Línea de tiempo" tampoco está mal. Si nos ponemos poéticos, "tempus fugit" para remarcar lo rápido que pasa todo.
http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.02/gldt1102.png
¿Interesante verdad? =)
Está muy bien, la van actualizando. Yo hubiera mantenido dos marcos (superior e inferior) o definido una capa css fija para la línea de los años y mantener así la referencia.
Enlace via MuyLinux
Pareces un agregador de noticias de MuyLinux :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
"Línea de tiempo" tampoco está mal. Si nos ponemos poéticos, "tempus fugit" para remarcar lo rápido que pasa todo.
http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.02/gldt1102.png
¿Interesante verdad? =)
Está muy bien, la van actualizando. Yo hubiera mantenido dos marcos (superior e inferior) o definido una capa css fija para la línea de los años y mantener así la referencia.
Si eso hubiera sido mucho mejor para no perder los años.
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Pareces un agregador de noticias de MuyLinux :-)
Ya merece su reconocimiento por parte de MuyLinux ;-)
Saludos,
-- Camaleón
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-- -- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón
escribió: El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
"Línea de tiempo" tampoco está mal. Si nos ponemos poéticos, "tempus fugit" para remarcar lo rápido que pasa todo.
http://futurist.se/gldt/wp-content/uploads/11.02/gldt1102.png
¿Interesante verdad? =)
Está muy bien, la van actualizando. Yo hubiera mantenido dos marcos (superior e inferior) o definido una capa css fija para la línea de los años y mantener así la referencia.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo??? Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet??? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón
El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 02 Mar 2011 13:37:11 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón escribió:
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y personalmente creo que alejada de la realidad). Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 2 de marzo de 2011 11:34, Camaleón
El Wed, 02 Mar 2011 13:37:11 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón escribió:
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y personalmente creo que alejada de la realidad).
Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE).
Contra Debían no tengo nada, es una excelente distribución y quizás una de las mejores, pero si me reservo los comentarios sobre muchos debianitas que que no aceptan que muchas distribuciones son tan completa y buenas como Debian y cundo las mencionan solo es para criticarlas y menospreciarlas. Tengo Debían en varios equipos viejos y me trabaja muy bien, pero nunca he podido congeniar con muchos usuarios que usan Debían. Camaleón, también no quiere decir que openSUSE sin YaST no pueda seguir siendo una distribución muy buena (Cosa que no has dicho, solo por lo que mencionas de la base de openSUSE), YaST es una herramienta muy buena como lo era SaX, pero si estas no están, los usuarios buscaran las mejoras formas de configurar las cosas al estilo Debían. Lo que si esta claro es que en el mundo de Linux, hay tres ramas principales: RedHat, Debian y Sackware Saludos cheperobert
Saludos,
-- Camaleón
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El Wed, 02 Mar 2011 12:05:05 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:34, Camaleón escribió:
Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y personalmente creo que alejada de la realidad).
Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE).
Contra Debían no tengo nada, es una excelente distribución y quizás una de las mejores, pero si me reservo los comentarios sobre muchos debianitas que que no aceptan que muchas distribuciones son tan completa y buenas como Debian y cundo las mencionan solo es para criticarlas y menospreciarlas.
Pero gente así te encuentras en todos los lados. Cada usuario suele defender la distribución que usa, es ley de vida :-P
Tengo Debían en varios equipos viejos y me trabaja muy bien, pero nunca he podido congeniar con muchos usuarios que usan Debían.
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Camaleón, también no quiere decir que openSUSE sin YaST no pueda seguir siendo una distribución muy buena (Cosa que no has dicho, solo por lo que mencionas de la base de openSUSE), YaST es una herramienta muy buena como lo era SaX, pero si estas no están, los usuarios buscaran las mejoras formas de configurar las cosas al estilo Debían.
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-? Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Lo que si esta claro es que en el mundo de Linux, hay tres ramas principales: RedHat, Debian y Sackware
Sí, son las originarias, y las que mejor han aguantado el tirón y el paso del tiempo. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón
El Wed, 02 Mar 2011 12:05:05 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:34, Camaleón escribió:
Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y personalmente creo que alejada de la realidad).
Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE).
Contra Debían no tengo nada, es una excelente distribución y quizás una de las mejores, pero si me reservo los comentarios sobre muchos debianitas que que no aceptan que muchas distribuciones son tan completa y buenas como Debian y cundo las mencionan solo es para criticarlas y menospreciarlas.
Pero gente así te encuentras en todos los lados. Cada usuario suele defender la distribución que usa, es ley de vida :-P
Tengo Debían en varios equipos viejos y me trabaja muy bien, pero nunca he podido congeniar con muchos usuarios que usan Debían.
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido.
Camaleón, también no quiere decir que openSUSE sin YaST no pueda seguir siendo una distribución muy buena (Cosa que no has dicho, solo por lo que mencionas de la base de openSUSE), YaST es una herramienta muy buena como lo era SaX, pero si estas no están, los usuarios buscaran las mejoras formas de configurar las cosas al estilo Debían.
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-?
¿Y porque no? Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones.
Lo que si esta claro es que en el mundo de Linux, hay tres ramas principales: RedHat, Debian y Sackware
Sí, son las originarias, y las que mejor han aguantado el tirón y el paso del tiempo.
Debían es la que mas a propuesto, y hasta estos años se ha soltado mas al usuario. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
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El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido.
Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando >:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-?
¿Y porque no?
Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo.
Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones.
Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 2 de marzo de 2011 13:53, Camaleón
El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido.
Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando >:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-?
¿Y porque no?
Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo.
Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones.
Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST.
Serian varias modificaciones las que se tendrían que hacer, para dejar de usar YaST. Es de esperar que no se tire a la basura y que las demás distribuciones busquen maneras mas practicas. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
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El 02/03/11 21:06, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 13:53, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar. Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido. Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando>:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-? ¿Y porque no? Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo. Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi). Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones. Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST. Serian varias modificaciones las que se tendrían que hacer, para dejar de usar YaST. Es de esperar que no se tire a la basura y que las demás distribuciones busquen maneras mas practicas.
Saludos
Pues yo creo que YaST como lo conocemos terminará de desaparecer. ¿Por qué? Porque tanto Gnome como KDE van incorporando módulos y YaST cuesta mucho mantenerlo y están tirando por WebYaST, ¿No?
Saludos,
-- Camaleón
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O Xoves, 3 de Marzo de 2011 12:42:32 csalinux escribiu:
El 02/03/11 21:06, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 13:53, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido.
Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando>:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-?
¿Y porque no?
Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo.
Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones.
Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST.
Serian varias modificaciones las que se tendrían que hacer, para dejar de usar YaST. Es de esperar que no se tire a la basura y que las demás distribuciones busquen maneras mas practicas.
Saludos
Pues yo creo que YaST como lo conocemos terminará de desaparecer. ¿Por qué? Porque tanto Gnome como KDE van incorporando módulos y YaST cuesta mucho mantenerlo y están tirando por WebYaST, ¿No?
(...) EMHO, YaST derivará hacia WebYaST... no sé si ese tipo de sistemas de administración son una moda o si realmente son muy útiles, pero tiene toda la pinta de ir hacia ahí. Así puedes añadir servicios centralizados para toda una organización, en lugar de gestionar sólo máquinas individuales... Hay algunos módulos que sí se integrarán en los escritorios: desde el sonido hasta la impresión.. pero es que GNOME y KDE llevan mucho tras ellos, porque el mundo no tiene YaST xd Personalmente, vería muy bien una integración más fuerte entre YaST y los módulos de KDE/GNOME... Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 03/03/11 12:59, Karl García Gestido escribió:
O Xoves, 3 de Marzo de 2011 12:42:32 csalinux escribiu:
El 02/03/11 21:06, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 13:53, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar. Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido. Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando>:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-? ¿Y porque no? Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo. Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi). Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones. Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST. Serian varias modificaciones las que se tendrían que hacer, para dejar de usar YaST. Es de esperar que no se tire a la basura y que las demás distribuciones busquen maneras mas practicas.
Saludos Pues yo creo que YaST como lo conocemos terminará de desaparecer. ¿Por qué? Porque tanto Gnome como KDE van incorporando módulos y YaST cuesta mucho mantenerlo y están tirando por WebYaST, ¿No?
(...) EMHO, YaST derivará hacia WebYaST... no sé si ese tipo de sistemas de administración son una moda o si realmente son muy útiles, pero tiene toda la pinta de ir hacia ahí. Así puedes añadir servicios centralizados para toda una organización, en lugar de gestionar sólo máquinas individuales...
Hay algunos módulos que sí se integrarán en los escritorios: desde el sonido hasta la impresión.. pero es que GNOME y KDE llevan mucho tras ellos, porque el mundo no tiene YaST xd Personalmente, vería muy bien una integración más fuerte entre YaST y los módulos de KDE/GNOME...
Salud!! Por cierto no sé si el gráfico está mal. Según el gráfico Caixa Mágica Software, la distro portuguesa, dicen que derivan de SuSE, pero lo que se ve es que derivan de Mandrake y usan APT y no usan YaST. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2011-03-03 a las 12:42 +0100, csalinux escribió:
Pues yo creo que YaST como lo conocemos terminará de desaparecer. ¿Por qué? Porque tanto Gnome como KDE van incorporando módulos y YaST cuesta mucho mantenerlo y están tirando por WebYaST, ¿No?
Lo dudo. YaST sigue teniendo su parcela. Por cierto, WebYaST esta vez no va a ser traducido. A lo mejor lo están abandonando >:-) - -- Saludos Carlos E. R. (desde 11.2 x86_64 "Emerald" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAk1vmMcACgkQtTMYHG2NR9VjrQCeKUGgXjCMrWCYPZTOTK6cbKgC lWAAnRRzXFhphmaDwnQabPK4arLoWuiP =ngCx -----END PGP SIGNATURE-----
El día 3 de marzo de 2011 05:42, csalinux
El 02/03/11 21:06, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 13:53, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:21:27 -0600, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 12:43, Camaleón escribió:
Hay gente muy maja (de los que saben "un huevo y medio y parte del otro"), doy fe de ello. También hay mucho fanático, es cierto. Y sí he notado cierta dosis de individualismo (lo cual personalmente, me gusta, los grupos se me dan fatal), es decir, que cada uno se intenta sacar las castañas del fuego y colaborar en lo que puede y punto. También creo que el proyecto de Debian asusta al principio porque es enorme, no sabes por dónde empezar.
Creo que los fanáticos terminan dando mala fama a los buenos, pero que si hay algunos que en ves de ayudarte y orientarte a entender Debían, te terminan dejando mas perdido, enviándote a realizar preguntas inteligentes, te lo digo porque veo los correos de la lista de Debian-es y por situaciones de esas hasta amenazas han recibido.
Sí, es cierto. Pero ya sabemos lo que pasa cuando no se tiene nada que decir... que se dicen tonterías. Pero ya te digo que hay gente que merece la pena. Y oye, que en esta lista también nos damos "tortazos virtuales", de vez en cuando>:-)
No imagino una openSUSE sin YaST, la verdad :-?
¿Y porque no?
Porque todo openSUSE está ligado al funcionamiento de YaST, está muy integrado.
Por ejemplo, yo antes de usar YaST me doy riata tratando de hacer las cosas a pura consola y YaST lo ocupo solo para comparar como se hace gráficamente o ver algo que no entiendo.
Sí, es cierto, yo también usaba muy poco los módulos de YaST cuando lo usaba en los servidores, pero internamente openSUSE lo utiliza (para configurar los servicios, para configurar los paquetes...). Todos los servicios están adaptados a YaST, habría que reescribirlos de nuevo.
Y no me refiero de cara al usuario (que sólo ve los modulitos para configurar los servicios) sino internamente. Sin YaST, openSUSE tendría que reinventarse/rediseñarse por completo (o casi).
Es verdad que se utiliza mucho el automatismo, pero la mayoría de aplicaciones y servidores son configuradas e instaladas en las mismas rutas que utilizan otras distribuciones.
Sí, pero ten en cuenta que aún así todos los servicios (los básicos, como la configuración de la red, la configuración del locale, el instalador, el cargador de arranquee, particionador...) siguen tirando de YaST.
Serian varias modificaciones las que se tendrían que hacer, para dejar de usar YaST. Es de esperar que no se tire a la basura y que las demás distribuciones busquen maneras mas practicas.
Saludos
Pues yo creo que YaST como lo conocemos terminará de desaparecer. ¿Por qué? Porque tanto Gnome como KDE van incorporando módulos y YaST cuesta mucho mantenerlo y están tirando por WebYaST, ¿No?
Si es probable, ya en la 11.4 ya tienes a tu disposición WebYaST. Pues si desaparece y Gnome y KDE adoptan módulos que trae YaST, pues no veo porque quejarnos. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
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El 02/03/11 19:05, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:34, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:37:11 -0300, Juan Erbes escribió:
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo??? Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet??? Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar. El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es. Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón escribió: personalmente creo que alejada de la realidad).
Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE). Contra Debían no tengo nada, es una excelente distribución y quizás una de las mejores, pero si me reservo los comentarios sobre muchos debianitas que que no aceptan que muchas distribuciones son tan completa y buenas como Debian y cundo las mencionan solo es para criticarlas y menospreciarlas.
Tengo Debían en varios equipos viejos y me trabaja muy bien, pero nunca he podido congeniar con muchos usuarios que usan Debían.
Pues ahora la cosa ha cambiado, los que son insoporteibols son los ubuntufan... (Y yo estoy usando Ubuntu y KUbuntu, pero cómo me acuerdo de la lista de OS y de la de Mandrake...
Camaleón, también no quiere decir que openSUSE sin YaST no pueda seguir siendo una distribución muy buena (Cosa que no has dicho, solo por lo que mencionas de la base de openSUSE), YaST es una herramienta muy buena como lo era SaX, pero si estas no están, los usuarios buscaran las mejoras formas de configurar las cosas al estilo Debían.
Lo que si esta claro es que en el mundo de Linux, hay tres ramas principales: RedHat, Debian y Sackware
Saludos cheperobert
Saludos,
-- Camaleón
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El día 3 de marzo de 2011 05:38, csalinux
El 02/03/11 19:05, cheperobert escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:34, Camaleón
escribió: El Wed, 02 Mar 2011 13:37:11 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón escribió:
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
Esa es tu interpretación, totalmente subjetiva y personal (y personalmente creo que alejada de la realidad).
Por ejemplo, yo lo interpreto como que Debian es una distribución tan flexible, estándar, libre (e independiente) y robusta que da lugar a que sea muy sencillo personalizarla hasta límites insospechados cosa que no ocurre con openSUSE (te recuerdo que hasta no hace mucho YaST no era GPL y YaST sigue siendo la base de openSUSE).
Contra Debían no tengo nada, es una excelente distribución y quizás una de las mejores, pero si me reservo los comentarios sobre muchos debianitas que que no aceptan que muchas distribuciones son tan completa y buenas como Debian y cundo las mencionan solo es para criticarlas y menospreciarlas.
Tengo Debían en varios equipos viejos y me trabaja muy bien, pero nunca he podido congeniar con muchos usuarios que usan Debían.
Pues ahora la cosa ha cambiado, los que son insoporteibols son los ubuntufan... (Y yo estoy usando Ubuntu y KUbuntu, pero cómo me acuerdo de la lista de OS y de la de Mandrake...
Si claro, pero no te considero como un fanatico de ubuntu, al igual que Camaleón han buscado la mejor alternativa que mas les conviene. Pues que te recuerdes del buen Mandrake y no nos olvides en esta lista, habla muy bien de ti. Saludos
Camaleón, también no quiere decir que openSUSE sin YaST no pueda seguir siendo una distribución muy buena (Cosa que no has dicho, solo por lo que mencionas de la base de openSUSE), YaST es una herramienta muy buena como lo era SaX, pero si estas no están, los usuarios buscaran las mejoras formas de configurar las cosas al estilo Debían.
Lo que si esta claro es que en el mundo de Linux, hay tres ramas principales: RedHat, Debian y Sackware
Saludos cheperobert
Saludos,
-- Camaleón
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On 03/02/2011 05:37 PM, Juan Erbes wrote:
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón
escribió: El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
O no ... También puede estarte indicando que debido a su versatilidad, potencia, etc. puede ser fácil de modificar para aplicativos muy específicos: por ejemplo para CDs de recovery de hardware, existen aplicativos comerciales completamente basados en Debian, etc ... De hecho, hace algunos años (ahora no lo sé), Debian tenía la base de usuarios más importante y existente hasta la fecha. De hecho, siempre habían sido usuarios muy fieles. Ahora con el tema Ubuntu y demás, puede que esa tendencia se haya revertido, pero en todo caso, es una de las distros más utlizadas tanto a nivel personal como comercial, principalmente debido a la versatilidad que antes apuntaba. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 03/02/2011 05:37 PM, Juan Erbes wrote:
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón
escribió: El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió: > Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
O no ... También puede estarte indicando que debido a su versatilidad, potencia, etc. puede ser fácil de modificar para aplicativos muy específicos: por ejemplo para CDs de recovery de hardware, existen aplicativos comerciales completamente basados en Debian, etc ...
De hecho, hace algunos años (ahora no lo sé), Debian tenía la base de usuarios más importante y existente hasta la fecha. De hecho, siempre habían sido usuarios muy fieles. Ahora con el tema Ubuntu y demás, puede que esa tendencia se haya revertido, pero en todo caso, es una de las distros más utlizadas tanto a nivel personal como comercial, principalmente debido a la versatilidad que antes apuntaba.
Saludos. ¿Como era lo de la navajita? ah!! Allá por los albores del siglo en el que estamos, lo que decían para justificar el uso de Debian como punto de partida era "que era un producto muy bueno, muy sólido y estable por la política de la distribución" (sic, fuente internetes y opiniones de quienes impulsaban esas
O Mércores, 2 de Marzo de 2011 18:37:47 carlopmart escribiu: primeras versiones, incluyendo aquí la que mencionamos en otro hilo hace poco, Corel-Linux... Por ejemplo, Ubuntu comenzó siendo una Debian con dos aspectos: 1. El uso de la rama testing para usar paquetes más recientes -y por tanto, aplicaciones más modernas; 2. El uso masivo de sudo en lugar del registro de root. Y no, he tirado/perdido/guardado muchas de las revistas y artículos de la época ;) Es tan buena y tan estable que los que hacen la versión pueden centrarse en los detalles que implementan. Por eso mismo nadie se dio cuenta del pequeño inconveniente del sistema de criptografía en más de un año o en otra ocasión usaron y abusaron de un kernel con una pequeña y muy grave vulnerabilidad que no existía en ninguna otra "rama" (léase Red Hat, SuSE, etc.), quienes habían discutido sobre el problema de marras y habían optado por quitar el modulito del kernel famoso en la siguiente versión. Todos comenzamos a usar una distro u otra por motivos que nada tienen que ver con su calidad y su estabilidad -al menos, al principio: los usuarios de sistemas KISS suelen hacerlo "a conciencia"-, muchas veces por soporte, otras por accesibilidad -yo monté mi Potato por el mero hecho de que sin Internet, una distro en 4 CD era una bendición-, porque soporta o detecta mejor mi plataforma hardware, por moda, por el colorido... por lo que sea. Por otra parte, la mayoría de versiones de Ubuntu -que es quien más variedad aporta con diferencia- sólo se diferencian en el nombre, el gráfismo, algún paquete y si acaso en el idioma, siendo igual todo lo demás. Muchos casos ni siquiera implican una selección de paquetes distinta!! O, por ejemplo, usan distintos escritorios... openSUSE contaría por cuatro distribuciones sólo con que les diese nombres distintos a los live-CD y tuviesen una web para cada uno! Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 03 Mar 2011 01:06:30 +0100, Karl García Gestido escribió: (...)
Todos comenzamos a usar una distro u otra por motivos que nada tienen que ver con su calidad y su estabilidad -al menos, al principio: los usuarios de sistemas KISS suelen hacerlo "a conciencia"-, muchas veces por soporte, otras por accesibilidad -yo monté mi Potato por el mero hecho de que sin Internet, una distro en 4 CD era una bendición-, porque soporta o detecta mejor mi plataforma hardware, por moda, por el colorido... por lo que sea.
No, yo no. Elegí SuSE a conciencia, no sólo porque me gustara su mascota. Y cuando digo "a conciencia" me refiero a que leí documentación hasta hartarme, consulté foros, revisé blogs y comparativas. Lo que leía me gustaba, SuSE estaba enfocada a la empresa, tenía un soporte de parches de dos años y eso era lo que necesitaba en ese momento. No, no hubiera instalado Mandrake (por poner un ejemplo) o Debian (demasiado compleja), y la elección de SuSE no fue casual ni arbitraria. Y el mismo criterio que seguí antes lo he seguido ahora al cambiar de distribución. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
O Xoves, 3 de Marzo de 2011 12:25:24 Camaleón escribiu:
El Thu, 03 Mar 2011 01:06:30 +0100, Karl García Gestido escribió:
(...)
Todos comenzamos a usar una distro u otra por motivos que nada tienen que ver con su calidad y su estabilidad -al menos, al principio: los usuarios de sistemas KISS suelen hacerlo "a conciencia"-, muchas veces por soporte, otras por accesibilidad -yo monté mi Potato por el mero hecho de que sin Internet, una distro en 4 CD era una bendición-, porque soporta o detecta mejor mi plataforma hardware, por moda, por el colorido... por lo que sea.
No, yo no.
Elegí SuSE a conciencia, no sólo porque me gustara su mascota.
Y cuando digo "a conciencia" me refiero a que leí documentación hasta hartarme, consulté foros, revisé blogs y comparativas. Lo que leía me gustaba, SuSE estaba enfocada a la empresa, tenía un soporte de parches de dos años y eso era lo que necesitaba en ese momento. No, no hubiera instalado Mandrake (por poner un ejemplo) o Debian (demasiado compleja), y la elección de SuSE no fue casual ni arbitraria.
Y el mismo criterio que seguí antes lo he seguido ahora al cambiar de distribución.
Saludos, Je,je, la excepción hace la regla ¿no?
Aunque el mejor soporte empresarial es, fue y será el de Red Hat... Por eso Novell es vendida y Red Hat amasa 3/4 del dinero que mueve GNU/Linux. De todas formas, lo del soporte lo había mencionado entre las causas :P y podrías haber añadido que -no sé cuando fue tu caso- en su momento era la única que tenía toda la documentación en castellano ;) Lo cual sigue la línea de lo que yo digo: no tuvo nada que ver con su calidad técnica -que la tiene- o con que hubiese o no alternativas en ese sentido: ¿sin el soporte la habrías escogido igual? porque al menos ese es ahora el motivo que aduces para usar Debian y no openSUSE... Mi argumento se limita a contraríar el mito según el cual Debian es el mejor y por eso se usa como base de otros productos. Es muy posible que SUSE hubiese interesado más para hacer derivadas, por ejemplo, si YAST fuese libre desde el principio, pero tendría otro problema: KDE. libqt1 no era libre -gratis y libre "para uso no comercial", lo que contradice un poco la definición de "software libre", y SUSE en esos tiempos usaba KDE -con YAST propietario, la cuestión de la licencia de QT no parece que les importase mucho xd-, mientras que la mayoría de desarrolladores apostaban por GNOME, que sí era libre, sólo faltaría. En resumen, para que un producto llegue hasta donde está, muchas veces lo importante es las circunstancias que lo rodearon. Puedes verlo en los productos móviles de Mac hoy día, de ínfima calidad... que viven de la fama de los viejos Macintosh con procesador Motorola xddd... o El Malosísismo (el astronauta no, el otro), que consiguió "colar" un software de baja calidad en los mismísimos IBM/PC... que tardaron 15 años en alcanzar a los Amiga... O el Windows NT que desbancó al mismísimo Netware... todo sucede por alguna causa, bien podríamos decir que por muchísimas causas, y, por mucho que nos cueste aceptarlo, rara vez por las que esperamos. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 03 Mar 2011 12:56:18 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Xoves, 3 de Marzo de 2011 12:25:24 Camaleón escribiu:
(...)
Todos comenzamos a usar una distro u otra por motivos que nada tienen que ver con su calidad y su estabilidad -al menos, al principio: los usuarios de sistemas KISS suelen hacerlo "a conciencia"-, muchas veces por soporte, otras por accesibilidad -yo monté mi Potato por el mero hecho de que sin Internet, una distro en 4 CD era una bendición-, porque soporta o detecta mejor mi plataforma hardware, por moda, por el colorido... por lo que sea.
No, yo no.
Elegí SuSE a conciencia, no sólo porque me gustara su mascota.
Y cuando digo "a conciencia" me refiero a que leí documentación hasta hartarme, consulté foros, revisé blogs y comparativas. Lo que leía me gustaba, SuSE estaba enfocada a la empresa, tenía un soporte de parches de dos años y eso era lo que necesitaba en ese momento. No, no hubiera instalado Mandrake (por poner un ejemplo) o Debian (demasiado compleja), y la elección de SuSE no fue casual ni arbitraria.
Y el mismo criterio que seguí antes lo he seguido ahora al cambiar de distribución.
Je,je, la excepción hace la regla ¿no?
Supongo que depende del uso que le vayas a dar al sistema en concreto. Si lo vas a instalar por diversión o para probar algo nuevo, quizá te dé igual una distribución que otra. Si lo vas a usar en una empresa sustituyendo una solución que ya tienes montada y tienes que encajarlo de la forma menos traumática posible (y que funcione), pues tienes que hilar muy fino.
Aunque el mejor soporte empresarial es, fue y será el de Red Hat... Por eso Novell es vendida y Red Hat amasa 3/4 del dinero que mueve GNU/Linux. De todas formas, lo del soporte lo había mencionado entre las causas :P y podrías haber añadido que -no sé cuando fue tu caso- en su momento era la única que tenía toda la documentación en castellano ;)
En ese momento (ahora también), mi confianza en las empresas y sus contratos draconianos era de cero.
Lo cual sigue la línea de lo que yo digo: no tuvo nada que ver con su calidad técnica -que la tiene- o con que hubiese o no alternativas en ese sentido: ¿sin el soporte la habrías escogido igual? porque al menos ese es ahora el motivo que aduces para usar Debian y no openSUSE...
Claro que tiene que ver con la calidad técnica, hombre. Nada más instalarla hubo "feeling" entre el admin (yo) y el sistema (y eso que era el primer linux que montaba). Encajó como un guante (instalación, configuración, mantenimiento...). Estoy segura de que de haber instalado otra distribución hubiese pospuesto la sustitución del servidor que tenía en aquel entonces bien porque a) hubiera sido demasiado complejo b) no hubiera tenido tantos paquetes disponibles y listos para usar c) tiempo de soporte muy corto d) escasa documentación... Me hubiera tirado para atrás. Si por "sin soporte" te refieres a que si SuSE hubiera tenido un ciclo más corto de mantenimiento entre versiones pues me lo habría pensado, sí, aunque tampoco descarto que no la instalara. Para mí todo era nuevo, no podía comparar con nada conocido (salvo con windows o MS-DOS) así que tampoco sabía si 2 años era poco o mucho ni cómo se las apañaban el resto de distribuciones. Y tampoco sabía que iba a meter más equipos con linux en la empresa: "uno" es manejable, pero si añades los servidores, estaciones de trabajo y mi propio equipo, pues entonces el factor "tiempo de soporte" resulta clave. Y a día de hoy (8 años después de haber instalado SuSE) sigo pensando que openSUSE es técnicamente excelente.
Mi argumento se limita a contraríar el mito según el cual Debian es el mejor y por eso se usa como base de otros productos.
"Mejor" es un término muy amplio. Por ejemplo, que YasT no fuera GPL podía ser un impedimento para que los desarrolladores no se interesaran por él y no lo incorporaran en otras distribuciones. Pero no por eso es "peor", sencillamente tenía limitaciones "no técnicas".
Es muy posible que SUSE hubiese interesado más para hacer derivadas, por ejemplo, si YAST fuese libre desde el principio, pero tendría otro problema: KDE. libqt1 no era libre -gratis y libre "para uso no comercial", lo que contradice un poco la definición de "software libre", y SUSE en esos tiempos usaba KDE -con YAST propietario, la cuestión de la licencia de QT no parece que les importase mucho xd-, mientras que la mayoría de desarrolladores apostaban por GNOME, que sí era libre, sólo faltaría.
También... por eso digo que no siempre se debe a una cuestión "técnica" ("es mejor o es peor") sino a otro tipo de limitaciones que en un momento determinado se aplicaban sobre algunos programas o bibliotecas. Pero esa cuestión "no técnica" es la que pudo propiciar que la gente (usuarios y desarrolladores) buscara aguas más tranquilas y comenzaran a destinar sus recursos en proyectos como Debian, lo cual ha hecho que distribuciones como Debian ahora se encuentren donde están. La verdad es que de openSUSE te puedo hablar más que de Debian porque aunque llevo un año y 3 meses con ella, aún me queda mucho por aprender "de sus tripas" (las de SuSE llegué a conocerlas mejor). Dame 7 años más y hablamos de la calidad técnica de Debian :-P
En resumen, para que un producto llegue hasta donde está, muchas veces lo importante es las circunstancias que lo rodearon.
Of course.
Puedes verlo en los productos móviles de Mac hoy día, de ínfima calidad... que viven de la fama de los viejos Macintosh con procesador Motorola xddd... o El Malosísismo (el astronauta no, el otro), que consiguió "colar" un software de baja calidad en los mismísimos IBM/PC... que tardaron 15 años en alcanzar a los Amiga... O el Windows NT que desbancó al mismísimo Netware... todo sucede por alguna causa, bien podríamos decir que por muchísimas causas, y, por mucho que nos cueste aceptarlo, rara vez por las que esperamos.
Totalmente de acuerdo. No hay más que ver por qué muchos de los que usábamos openSUSE lo dejamos... ¿por su baja calidad? Nope, aunque se haya eliminado sax2 y dejado a lilo de lado o se haya puesto a KDE como predeterminado (>:-P), el único factor condicionante en mi caso fue el tiempo de soporte, ni más ni menos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 03/03/11 14:21, Camaleón escribió:
El Thu, 03 Mar 2011 12:56:18 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Xoves, 3 de Marzo de 2011 12:25:24 Camaleón escribiu:
(...)
Todos comenzamos a usar una distro u otra por motivos que nada tienen que ver con su calidad y su estabilidad -al menos, al principio: los usuarios de sistemas KISS suelen hacerlo "a conciencia"-, muchas veces por soporte, otras por accesibilidad -yo monté mi Potato por el mero hecho de que sin Internet, una distro en 4 CD era una bendición-, porque soporta o detecta mejor mi plataforma hardware, por moda, por el colorido... por lo que sea. No, yo no.
Elegí SuSE a conciencia, no sólo porque me gustara su mascota.
Y cuando digo "a conciencia" me refiero a que leí documentación hasta hartarme, consulté foros, revisé blogs y comparativas. Lo que leía me gustaba, SuSE estaba enfocada a la empresa, tenía un soporte de parches de dos años y eso era lo que necesitaba en ese momento. No, no hubiera instalado Mandrake (por poner un ejemplo) o Debian (demasiado compleja), y la elección de SuSE no fue casual ni arbitraria.
Y el mismo criterio que seguí antes lo he seguido ahora al cambiar de distribución.
Je,je, la excepción hace la regla ¿no? Supongo que depende del uso que le vayas a dar al sistema en concreto. Si lo vas a instalar por diversión o para probar algo nuevo, quizá te dé igual una distribución que otra. Si lo vas a usar en una empresa sustituyendo una solución que ya tienes montada y tienes que encajarlo de la forma menos traumática posible (y que funcione), pues tienes que hilar muy fino.
Aunque el mejor soporte empresarial es, fue y será el de Red Hat... Por eso Novell es vendida y Red Hat amasa 3/4 del dinero que mueve GNU/Linux. De todas formas, lo del soporte lo había mencionado entre las causas :P y podrías haber añadido que -no sé cuando fue tu caso- en su momento era la única que tenía toda la documentación en castellano ;) En ese momento (ahora también), mi confianza en las empresas y sus contratos draconianos era de cero.
Lo cual sigue la línea de lo que yo digo: no tuvo nada que ver con su calidad técnica -que la tiene- o con que hubiese o no alternativas en ese sentido: ¿sin el soporte la habrías escogido igual? porque al menos ese es ahora el motivo que aduces para usar Debian y no openSUSE... Claro que tiene que ver con la calidad técnica, hombre. Nada más instalarla hubo "feeling" entre el admin (yo) y el sistema (y eso que era el primer linux que montaba). Encajó como un guante (instalación, configuración, mantenimiento...). Estoy segura de que de haber instalado otra distribución hubiese pospuesto la sustitución del servidor que tenía en aquel entonces bien porque a) hubiera sido demasiado complejo b) no hubiera tenido tantos paquetes disponibles y listos para usar c) tiempo de soporte muy corto d) escasa documentación...
Me hubiera tirado para atrás.
Si por "sin soporte" te refieres a que si SuSE hubiera tenido un ciclo más corto de mantenimiento entre versiones pues me lo habría pensado, sí, aunque tampoco descarto que no la instalara. Para mí todo era nuevo, no podía comparar con nada conocido (salvo con windows o MS-DOS) así que tampoco sabía si 2 años era poco o mucho ni cómo se las apañaban el resto de distribuciones. Y tampoco sabía que iba a meter más equipos con linux en la empresa: "uno" es manejable, pero si añades los servidores, estaciones de trabajo y mi propio equipo, pues entonces el factor "tiempo de soporte" resulta clave.
Y a día de hoy (8 años después de haber instalado SuSE) sigo pensando que openSUSE es técnicamente excelente.
Mi argumento se limita a contraríar el mito según el cual Debian es el mejor y por eso se usa como base de otros productos. "Mejor" es un término muy amplio.
Por ejemplo, que YasT no fuera GPL podía ser un impedimento para que los desarrolladores no se interesaran por él y no lo incorporaran en otras distribuciones. Pero no por eso es "peor", sencillamente tenía limitaciones "no técnicas".
Es muy posible que SUSE hubiese interesado más para hacer derivadas, por ejemplo, si YAST fuese libre desde el principio, pero tendría otro problema: KDE. libqt1 no era libre -gratis y libre "para uso no comercial", lo que contradice un poco la definición de "software libre", y SUSE en esos tiempos usaba KDE -con YAST propietario, la cuestión de la licencia de QT no parece que les importase mucho xd-, mientras que la mayoría de desarrolladores apostaban por GNOME, que sí era libre, sólo faltaría. También... por eso digo que no siempre se debe a una cuestión "técnica" ("es mejor o es peor") sino a otro tipo de limitaciones que en un momento determinado se aplicaban sobre algunos programas o bibliotecas.
Pero esa cuestión "no técnica" es la que pudo propiciar que la gente (usuarios y desarrolladores) buscara aguas más tranquilas y comenzaran a destinar sus recursos en proyectos como Debian, lo cual ha hecho que distribuciones como Debian ahora se encuentren donde están.
La verdad es que de openSUSE te puedo hablar más que de Debian porque aunque llevo un año y 3 meses con ella, aún me queda mucho por aprender "de sus tripas" (las de SuSE llegué a conocerlas mejor). Dame 7 años más y hablamos de la calidad técnica de Debian :-P
En resumen, para que un producto llegue hasta donde está, muchas veces lo importante es las circunstancias que lo rodearon. Of course.
Puedes verlo en los productos móviles de Mac hoy día, de ínfima calidad... que viven de la fama de los viejos Macintosh con procesador Motorola xddd... o El Malosísismo (el astronauta no, el otro), que consiguió "colar" un software de baja calidad en los mismísimos IBM/PC... que tardaron 15 años en alcanzar a los Amiga... O el Windows NT que desbancó al mismísimo Netware... todo sucede por alguna causa, bien podríamos decir que por muchísimas causas, y, por mucho que nos cueste aceptarlo, rara vez por las que esperamos. Totalmente de acuerdo.
No hay más que ver por qué muchos de los que usábamos openSUSE lo dejamos... ¿por su baja calidad? Nope, aunque se haya eliminado sax2 y dejado a lilo de lado o se haya puesto a KDE como predeterminado (>:-P), el único factor condicionante en mi caso fue el tiempo de soporte, ni más ni menos.
Mi factor fue ese y me fui a Ubuntu porque como KDE estaba como estaba quería un Gnome pulido. Y la verdad es que ya llevaba como un año en pruebas en el portatil con Ubuntu y realmente para un usuario doméstico ya Ubuntu es una distribución de "terminal cero" aunque, paradógicamente, ahora uso la consuela más que nunca, pero por comodidad. El año que viene que quite Lucid Lynx que es LTS no sé si pondré Debian 6 con gnome 2.32 o KUbuntu LTS. Me lo tengo que pensar seriamente porque ahora me siento tan cómodo en gnome como con la excelente KDE 4.6, por cierto que ya tendría que haber salido la 4.6.1 Sigo pensando también, que OpenSuSE es excelente, y sería excelsa si volviera a tener 24 meses de soporte o tuvieran una versión LTS cada cierto tiempo. Para mí OpenSuSE sigue siendo para el usuario novel y el medio la mejor distribución que hay.
Saludos,
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El 03/03/11 01:06, Karl García Gestido escribió:
Por otra parte, la mayoría de versiones de Ubuntu -que es quien más variedad aporta con diferencia- sólo se diferencian en el nombre, el gráfismo, algún paquete y si acaso en el idioma, siendo igual todo lo demás. Muchos casos ni siquiera implican una selección de paquetes distinta!! O, por ejemplo, usan distintos escritorios... openSUSE contaría por cuatro distribuciones sólo con que les diese nombres distintos a los live-CD y tuviesen una web para cada uno!
Salud!!
Eso es radicalmente cierto, por cuatro no, por 6, falta la Edu de OpenSuSE y la hecha para músicos y tal. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 3 de marzo de 2011 05:45, csalinux
El 03/03/11 01:06, Karl García Gestido escribió:
Por otra parte, la mayoría de versiones de Ubuntu -que es quien más variedad aporta con diferencia- sólo se diferencian en el nombre, el gráfismo, algún paquete y si acaso en el idioma, siendo igual todo lo demás. Muchos casos ni siquiera implican una selección de paquetes distinta!! O, por ejemplo, usan distintos escritorios... openSUSE contaría por cuatro distribuciones sólo con que les diese nombres distintos a los live-CD y tuviesen una web para cada uno!
Salud!!
Eso es radicalmente cierto, por cuatro no, por 6, falta la Edu de OpenSuSE y la hecha para músicos y tal.
Y creo que hasta mucho mas, no se si entrarían las creadas con Suse Studio, por ahi vi "openGarrobito" Saludos
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O Xoves, 3 de Marzo de 2011 16:20:46 cheperobert escribiu:
El día 3 de marzo de 2011 05:45, csalinux
escribió: El 03/03/11 01:06, Karl García Gestido escribió:
Por otra parte, la mayoría de versiones de Ubuntu -que es quien más variedad aporta con diferencia- sólo se diferencian en el nombre, el gráfismo, algún paquete y si acaso en el idioma, siendo igual todo lo demás. Muchos casos ni siquiera implican una selección de paquetes distinta!! O, por ejemplo, usan distintos escritorios... openSUSE contaría por cuatro distribuciones sólo con que les diese nombres distintos a los live-CD y tuviesen una web para cada uno!
Salud!!
Eso es radicalmente cierto, por cuatro no, por 6, falta la Edu de OpenSuSE y la hecha para músicos y tal.
Y creo que hasta mucho mas, no se si entrarían las creadas con Suse Studio, por ahi vi "openGarrobito"
Saludos
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2011/3/2 Juan Erbes
El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón
escribió: El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
Suena raro, pero suena mejor que Timeline.
A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo???
Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet???
Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar.
El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
Salu2
O.O??!! La idea que tengo yo es que los debianitas son hippies (imagen que tienen algunos de sus representantes) y algo trastornados por la "pureza" que requiren de un OS. (Suena algo despectivo pero sigamos con la siguiente oración). Aunque no he hecho las respectivas indagaciones al respecto de que es Debian, por consiguiente mi apreciación a de ser muy errada y contradictoria. Pero también creo que teniendo yo la libertad de poder escoger el OS que guste, según características varias: disponibilidad de paquetes, tamaño de comunidad, posibilidades de desarrollo... colores... el verde de openSuSE es muy bonito. ;) digo nada. Los de Debian y sus variados hijos pueden hacer lo que deseen con su vida, de la misma manera como me permiten a mi desarrollarme. =) Creo que ese es el significado de Libre. Y me parece que ese es una de las características de Linux en general. La persona es libre de hacer como le apetece mientras no dañe el normal desemvolvimiento de los demás. Ahora si hablamos de Ubuntu... han salido unas notas peculiares que según la interpretación de algunos usuarios da a entender que al lobo se le ha caído la piel de cordero. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 02/03/11 18:41, Shinji Ikari escribió:
2011/3/2 Juan Erbes
: El día 2 de marzo de 2011 11:22, Camaleón
escribió: El Mon, 28 Feb 2011 22:04:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 28 de febrero de 2011 15:07, cheperobert escribió:
El Mon, 28 Feb 2011 11:59:28 -0500, Shinji Ikari escribió:
> Suena raro, pero suena mejor que Timeline. A mi me gusta mas linea de tiempo, y esta bien completo a la fecha. Es sorprendente como esta creciendo la rama de Ubuntu, y que solo dos
El día 28 de febrero de 2011 11:16, Camaleón escribió: proyectos que dependen de este han muerto.
Cual es la lógica que utilizan, para poder una distro "x" arriba, y otra distro "y" abajo??? Es una línea temporal... el arriba/abajo no creo que importe mucho.
Será que el que hizo el gráfico es super fan de Debian y Libranet??? Lo único que se me ocurre es que Debian es la distribución que más "derivadas" tiene y por eso la ha puesto en primer lugar. El que tenga tantas derivadas, muestra de cuan poco le gusta a la mayoría de la gente, porque le modifican y acomodan a su gusto. Opensuse tiene muy pocas derivadas, porque nos gusta tal como es.
Salu2 O.O??!!
La idea que tengo yo es que los debianitas son hippies (imagen que tienen algunos de sus representantes) y algo trastornados por la "pureza" que requiren de un OS. (Suena algo despectivo pero sigamos con la siguiente oración).
Pues échale una miradita a Allan Cox de RedHat :D
Aunque no he hecho las respectivas indagaciones al respecto de que es Debian, por consiguiente mi apreciación a de ser muy errada y contradictoria. Pero también creo que teniendo yo la libertad de poder escoger el OS que guste, según características varias: disponibilidad de paquetes, tamaño de comunidad, posibilidades de desarrollo... colores... el verde de openSuSE es muy bonito. ;) digo nada. Los de Debian y sus variados hijos pueden hacer lo que deseen con su vida, de la misma manera como me permiten a mi desarrollarme. =) Creo que ese es el significado de Libre. Y me parece que ese es una de las características de Linux en general. La persona es libre de hacer como le apetece mientras no dañe el normal desemvolvimiento de los demás.
Ahora si hablamos de Ubuntu... han salido unas notas peculiares que según la interpretación de algunos usuarios da a entender que al lobo se le ha caído la piel de cordero.
Yo siempre vi al a$tronauta como un lobo con piel de cordero. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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