Nicolas Guarin escribió:

...

Lo acabo de hacer con mi cacharrín, ese para ver la TDT con linux y un disco externo en USB.

El truco es que el bus USB lleva alimentación de 5 voltios suficiente para conmutar un relé pequeñito de 6 voltios. Hay que coger un cable usb, cortarlo, y empalmar los hilos rojo y negro a la bobina, con un diodito en antiparalelo. Y listo.

D1 -- rojo + ---+--|<--+ +---------------- 220 | | | del cable B | o USB B | / B | / | | | -- negro - --+------+ +---------O O--- 220

enchufe del disco o dispositivo externo

como diria Burns: "INTERESANTE" eso si, hay que tener cuidado que la bobina nunca pase los 0,5A de consumo, o puedes freir la placa base.

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Claro, por eso dije un relé pequeñito; de los miniatura quizás. Pero no creo que la puedas freir, simplemente no te da más corriente, tiene que tener protección. Es lo mismo que si conectas cuarenta aparatos usb y no puede. Pues no puede, pero no se debe quemar. Limitación de corriente, como con un 7805.

pues no siempre limitan... ya llevo 5 mother cambiadas por el HUB usb del chipset fundido por exceso de corriente o corto. de clientes, no mias, que soy bastante cuidadoso. 1 sis 1.1, 2 via viejas y 2 intel de p4 relativamente nuevas. una por una webcam que consumia demasiado, una por una "caja" hdd usb externo, y las demas por corto del conector frontal de la caja. la mayoria de las veces con humo y todo. y segun los estandares, no tendria que pasar. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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pues no siempre limitan... ya llevo 5 mother cambiadas por el HUB usb del chipset fundido por exceso de corriente o corto. de clientes, no mias, que soy bastante cuidadoso. 1 sis 1.1, 2 via viejas y 2 intel de p4 relativamente nuevas. una por una webcam que consumia demasiado, una por una "caja" hdd usb externo, y las demas por corto del conector frontal de la caja. la mayoria de las veces con humo y todo. y segun los estandares, no tendria que pasar.

¡jo...var! :-/

La leche, no me lo hubiera imaginado si no me lo cuentas. Yo inocente, que pensaba que los fabricantes hacen bien las cosas...

perdona, me siento realmente mal por quitarte la inocencia ;-) lo le pondria un capacitor en paralelo al diodo, no sea que el hub se tome a mal la diferencia de fase por la bobina. algo chiquito, para que filtre tambien el pulso al conectar. mas vale prevenir, que anda a saber como han interpretado los estandares. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-14 a las 18:05 +0200, francisco f escribió:

Puramente electronico, solo es una muestra

http://r-luis.xbot.es/project/cqpic.html

http://www.ladelec.com/index.php/content/view/244/129/

segun la carga acordaros de poner un disipador al TRIAC

el moc3020 tiene conmutacion al paso por 0 (si la carga son 10 w puede conmutarla directamente)

Hombre, nostamal, es simple, y desde luego el consumo en la linea del usb es mucho menor, pero... el triac en el circuito de alimentación de una fuente que seguramente sea conmutada, me da un poco de yuyu. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIe5P7tTMYHG2NR9URAhuwAJ98RwPWYVNSqvoHba8ZaawmQBL5mgCgmSly CqUtLQONyokZzl8dJnFFpFY= =l6Qo -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-15 a las 08:13 +0200, francisco f escribió:

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el moc3020 tiene conmutacion al paso por 0 (si la carga son 10 w puede conmutarla directamente)

Hombre, nostamal, es simple, y desde luego el consumo en la linea del usb es mucho menor, pero... el triac en el circuito de alimentación de una fuente que seguramente sea conmutada, me da un poco de yuyu.

po zi, para cargas inductivas hay que hacerlo un pelo mejor, pero lo dicho, es un sistema de paso por cero, con lo cual hay algo ganado.

Bueno, no es sólo inductiva, es conmutada, o sea, vete a saber. No tengo un osciloscopio en condiciones para pinchar y ver. Bueno, tengo uno, mixto de valvulas y transistores, una antigualla que pesa un quintal. Pero no tengo trafo de aislamiento para poder medir tensiones y corrientes de red.

Tambien recuerda el rele, si son malos, con las inductivas cascan los contactos que da gusto.

Tiene buena pinta. Es pequeñito, de circuito impreso. Ya veremos lo que dura.

Otra opcion si no quieres perder un USB, dos cablecillos de 12v sacados de la FA y con un conector en la carcasa, en ese si que puedes enchufar reles sin preocuparte mucho del consumo. claro que alguno seguro ponia uno de estos para 100CV.

Sí, pero se lo he puesto al cacharrín para ver la TDT, no al PC, es una caja cerrada. Al PC ya le tengo sacado un cable en los 12 V con clema para poner lo que quiera. Es que como tiene disco duro externo era un peñazo acordarme de enchufarlo previamente; además, no podía programar grabaciones. Para rizar el rizo pondría el opto activando un relé de 220 :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfIFXtTMYHG2NR9URApUqAKCBQ1keVJtqJDpzzVH1dxy5ZLCyDACdGZdJ jEOCGkGChlZdk29vzBehaQU= =bIwU -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-14 a las 12:49 -0300, Juan Gustavo Fogelman escribió:

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una por una webcam que consumia demasiado, una por una "caja" hdd usb externo, y las demas por corto del conector frontal de la caja. la mayoria de las veces con humo y todo. y segun los estandares, no tendria que pasar.

¡jo...var! :-/

La leche, no me lo hubiera imaginado si no me lo cuentas. Yo inocente, que pensaba que los fabricantes hacen bien las cosas...

perdona, me siento realmente mal por quitarte la inocencia ;-)

O:-)

lo le pondria un capacitor en paralelo al diodo, no sea que el hub se tome a mal la diferencia de fase por la bobina.

No creo que haga falta; el diodo se encarga de comerse el contrapulso que es lo perjudicial para la electrónica. Si le pones un condensador entonces lo que tienes es una oscilación al encender y apagar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIe5SptTMYHG2NR9URAs+mAKCQS/OWUsd9fhaI5E4y6f76CKITFgCgkEBq u8MyFGiMSLTK5j6EbCmzXzY= =mZ1j -----END PGP SIGNATURE-----

Nicolas Guarin escribió:

El día 14 de julio de 2008 13:02, Carlos E. R. escribió:

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2008-07-14 a las 12:49 -0300, Juan Gustavo Fogelman escribió:

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una por una webcam que consumia demasiado, una por una "caja" hdd usb

...

externo, y las demas por corto del conector frontal de la caja. la >

mayoria de las veces con humo y todo. y segun los estandares, no tendria que pasar.

¡jo...var! :-/

La leche, no me lo hubiera imaginado si no me lo cuentas. Yo inocente, que pensaba que los fabricantes hacen bien las cosas...

perdona, me siento realmente mal por quitarte la inocencia ;-)

O:-)

...

lo le pondria un capacitor en paralelo al diodo, no sea que el hub se tome a mal la diferencia de fase por la bobina.

No creo que haga falta; el diodo se encarga de comerse el contrapulso que es lo perjudicial para la electrónica. Si le pones un condensador entonces lo que tienes es una oscilación al encender y apagar.

Que tal simularlo???, asi se podria ver bien el funcionamiento

PS: En Colombia es 110 VAC @ 60Hz

ahora me pongo a eso. pero de todas maneras, el capacitor en paralelo con el diodo, no puede oscilar. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Cual SPICE usas, yo he visto que tenemos gEDA, pero no lo he probado. ...no me parecen tan dificiles los simuladores de circuitos, si keres te paso info sobre eso, yo debo tener.

El 2008-07-14 a las 18:41 -0500, Nicolas Guarin escribió:

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No creo que haga falta; el diodo se encarga de comerse el contrapulso que es lo perjudicial para la electrónica. Si le pones un condensador entonces lo que tienes es una oscilación al encender y apagar.

Que tal simularlo???, asi se podria ver bien el funcionamiento

PS: En Colombia es 110 VAC @ 60Hz

No me llevo bien con el spice. He visto algunas cosas para simular circuitos, pero apenas las he probado

-- Nicolás Guarín Zapata Ingeniería Física Medellín Colombia --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2008-07-15 a las 08:15 +0200, francisco f escribió:

Dejar de hablar de estas cosas me entra morriña. sniffffffffffffffffffffffffffffffffffffff.

Eso pasa. :-}

Para colmo creo que se me olvido lo poco que aprendi. uyyyyyyyyyyyy, el spice, el tango, el orcad, tiempos aquellos para conseguirloss

¿El orcad actual? ¿Porque versión van? Hace años que no lo toco, pero no se me olvida. Lo que no llegué a controlar era hacer las placas: para profesional está bien, el gerber y todo eso. Para particular no me gusta, salen multicapas complejas. Y yo no llegué a poder usarlo bien, lo hacía otra persona. Prueba el gEDA, se le parece, y es libre. Aunque le falta la función "drag", o la tiene pobre; la ultima vez que miré, no se la versión reciente. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfH9mtTMYHG2NR9URAtp+AKCIjWM0bZtDRpEb4UUM4qC/7Ag5MwCeLVpd l95hS26RDlDC4zaX+Mjdym4= =no+v -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-15 a las 13:10 +0200, Doctor Nemo escribió:

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Prueba el gEDA, se le parece, y es libre. Aunque le falta la función "drag", o la tiene pobre; la ultima vez que miré, no se la versión reciente.

gEDA va por la 1.4 desde Science: http://ftp5.gwdg.de/pub/linux/suse/opensuse/repositories/science/1x.x

Lo se, lo tengo instalado. Antes lo compilaba yo mismo. Y lo siento, pero no tiene la función "drag wire" del orcad, y eso es crítico para poder dibujar en condiciones. Si tienes que cambiar una linea de sitio hay que borrarla y dibujarla de nuevo. Con el orcad dices lo de "drag wire" (dw) pinchando en un cable cualquiera y lo arrastras como una goma al nuevo sitio sin que se desconecte de sus conexiones anteriores. Una gozada. No entiendo porqué puñetas el gEDA no imita ese comportamiento :-/ - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfI/xtTMYHG2NR9URAvtJAJwPq4vlfVvD2fCqqm7xTQJQX4dtfACeMbYV d/kCZMe8+Z5MfBGBgasIxVk= =+2I7 -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-15 a las 14:11 +0200, francisco f escribió:

...

¿El orcad actual? ¿Porque versión van? Hace años que no lo toco, pero no se me olvida

La ultima que pille era la 9, ni si quiera la instale.

Creo que ví la 10 en un trabajo, pero igual me confundo y era el autocad 10.

Yo me aprendi casi todos los modulos, que pasada de programa. tiempos aquellos.

Una verdadera pasada.

No se si probaste alguna vez el trazado automatico de PCB en autocad. Eso si era el infierno, con eso no sentias las piernas ni los brazos. Pero lo hice funcionar.

Lo probé, pero no lo conseguí, igual me faltaban cosas. En el trabajo lo usaba otro, y no tenía tiempo para jugar con él. Pues prueba el geda, se le parece, excepto en el nombre de los comandos, y que no tiene "drag wire". Tengo la vaga idea de que es una opción de compilación y que no la han activado en el repositorio. Pero es que compilarlo uno mismo es una pesadez. Y si no es eso, es que no lo han hecho. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfJrutTMYHG2NR9URAuM3AJ9VPcawdxmNk0ASbEnQyckFc4oC5ACfejkb 64nZzCCZNqgQOXpNVFPJbqA= =OHhW -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-15 a las 17:29 +0200, Lluis Martinez escribió:

...

Para colmo creo que se me olvido lo poco que aprendi. uyyyyyyyyyyyy, el spice, el tango, el orcad, tiempos aquellos para conseguirloss

Para lo complicado que es el circuito, me parece mejor montarlo y ponerle un osciloscopio.

Os ahorrareis inventar un monton de parametros de los componentes, que no son ideales.

Pero conectar un osciloscopio a un chisme conectado a la red no es trivial. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfPOZtTMYHG2NR9URAjCUAJ9FhSgnhCiEBKploKLbN783l9ZuRwCdGKxj x+8Y+RMVLOOJzZX3PQuz614= =9nTw -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-15 a las 21:07 +0200, Lluis Martinez escribió:

El mar, 15-07-2008 a las 20:59 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

- Pero conectar un osciloscopio a un chisme conectado a la red no es trivial.

Para lo que estamos haciendo con aislar la masa con un prolongador de enchufe adecuado ya funcionara.

No. Si no conectas la masa de la punta de pruebas del osciloscopio lo que haces es usar la masa de referencia a través de la patilla de tierra de la toma de fuerza del osciloscopio, que en algún punto de la red estará conectada al neutro, en un bucle de cientos de metros. Ruido horrible, falta de precisión. Y lo de conectar la masa de de la punta de pruebas del osciloscopio, pero aislar la toma de tierra de la toma de fuerza, también tiene sus peligros y es muy ruidoso. La manera correcta es conectar el circuito de pruebas en un transformador de aislamiento, pero vete a encontrarlos en una tienda. Yo sólo los he visto en laboratorios extranjeros, donde no conciben que aquí no se usen. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIfP7FtTMYHG2NR9URAk0yAJ43Oz+eZBJaRD2E2X8w9Bfazu01vACghV9z dcT8zv/+9tXMH2Fm6p09b7E= =Fkv/ -----END PGP SIGNATURE-----

Me respondo a mi mismo. Debia estar pensando en los gambusinos o en las musarañas. La parte que queremos ver es la parte de continua, no la de alterna. El diodo, el condensador, etc. Solo habria que quitar referencias de tierra, por lios de ruido. El PC tiene las dos fase de alterna unidas al negativo de la fuente y a tierra a traves de unos condensadores que estan en el filtro. El negativo de la fuente y el chasis estan unidos( nefasta practica en mi opinion). Por lo que deberiamos poder trabajar con un osciloscopio en ese lado sin ningun problema. Saludos Lluis

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2008-07-13 a las 23:05 -0500, Nicolas Guarin escribió:

...

Mmmmm

Creo que no entendi el esquema

¿No ves bien el dibujo o no entiendes el significado? El dibujo hay que verlo con el programa de correo puesto con tipografía de tamaño fijo, no proporcional. Los simbolos: - --|<--- es un diodo con el ánodo a la izquierda. - --BBB--- es la bobina del relé. | o es el interruptor del relé. / / | Si no se ve bien, puedo intentar un gif o png, creo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIeyVjtTMYHG2NR9URAgZNAJ9p8zdUNXbO1/cr+46s3II/qVQirQCdHk9F hX/nD2V2kTF0IAK9mWcy5NQ= =T2Qb -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2008-07-14 a las 09:28 -0500, Nicolas Guarin escribió:

...

| o es el interruptor del relé. / / |

jajajaja, a mi no se me ve así. Salen unas cosas todas raras. Uso gmail, como lo cuadro?

¡AH! Vale, acabo de probar. Pincha en el triangulito al lado de "reply", que sale un desplegable, y dale en "message text garbled". Así yo lo veo bien. Y por si las moscas lo anexo en formato png, que sale pequeñito, sólo 6 kilobytes. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIe2YztTMYHG2NR9URAgzmAJ9WL4o531LdcBCADnfL5tDng+qDyQCfahb/ fK61i6N6sIPd94D+1/ytRJg= =Y10X -----END PGP SIGNATURE-----