[opensuse-es] Re: [opensuse-es] Re: [opensuse-es] Semi OT: Dimisión de RMS?
(copia a la lista, pf)
Si dices:
Lo que he podido entender (...)
RMS escribió un mail dando su visión de esto y ... una parte del movimiento feminista lo ha devorado. Imagino que con intención de proteger la FSF, RMS ha presentado su dimisión.
Luego decir esto:
... estoy del buenismo hasta los mismísimos webs.
.. es, como mínimo, absurdo.
No te sigo, lo siento :-? Dónde ves lo absurdo en esto? (sin acritud)
Una opinión más extensa: https://medium.com/@thomas.bushnell/a-reflection-on-the-departure-of-rms-18e...
También lo leí, sí. No quise reflejar ningún punto de vista particular, por eso mi primer link era una búsqueda de Google. No estoy de acuerdo - si he entendido bien el artículo - en que parece terminar de justificar/explicar la salida (y luego vuelvo sobre esto) de RMS de la FSF por su comportamiento inadecuado durante años, no por estas declaraciones que, como dices, solo serían la gota que colma el vaso. Bien, mi postura sobre esto es: las opiniones no son punibles y, aunque esté en total desacuerdo con ellas, defenderé el derecho de cualquier a expresarlas. Otra cosa, bien distinta, es que haya tenido comportamientos punibles o reprochables; si tal fuese el caso, su salida debió haberse debido a un CESE en lugar de una dimisión y responder entonces a cualesquiera consecuencias penales. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola, O luns, 23 de setembro de 2019 19:53:50 CEST miguel gmail escribiu:
(copia a la lista, pf)
Si dices:
Lo que he podido entender (...)
RMS escribió un mail dando su visión de esto y ... una parte del movimiento feminista lo ha devorado. Imagino que con intención de proteger la FSF, RMS ha presentado su dimisión.
Luego decir esto:
... estoy del buenismo hasta los mismísimos webs.
.. es, como mínimo, absurdo.
No te sigo, lo siento :-? Dónde ves lo absurdo en esto? (sin acritud)
Fácil. * Sabes de lo que hablas, opinas. * No sabes de lo que hablas, no opinas. Bueno, no es obligatorio. Sólo absurdo hacer otra cosa.
Una opinión más extensa: https://medium.com/@thomas.bushnell/a-reflection-on-the-departure-of-rms-1 8e6a835fd84 También lo leí, sí. No quise reflejar ningún punto de vista particular, por eso mi primer link era una búsqueda de Google. No estoy de acuerdo - si he entendido bien el artículo - en que parece terminar de justificar/explicar la salida (y luego vuelvo sobre esto) de RMS de la FSF por su comportamiento inadecuado durante años, no por estas declaraciones que, como dices, solo serían la gota que colma el vaso.
Es que es porque es la gota que colmó el vaso. No mystery here, my friend :)
Bien, mi postura sobre esto es: las opiniones no son punibles y, aunque esté en total desacuerdo con ellas, defenderé el derecho de cualquier a expresarlas. Las opiniones son eso, opiniones. Pero uno debería de reflexionar por qué la facilidad en la que se toma partido por los que mandan, por los fuertes, etc. Estamos en 2019, no en el siglo XIV.
Incluso Linus se tomó un poco de distancia para meditar "qué ha hecho mal" xD y aquí estamos, con un "pobrecillo Stallman" y ¿cómo has dicho? "... estoy del buenismo..."
Otra cosa, bien distinta, es que haya tenido comportamientos punibles o reprochables; si tal fuese el caso, su salida debió haberse debido a un CESE en lugar de una dimisión y responder entonces a cualesquiera consecuencias penales. No es que sea reprochable o punible. La custión es que lideras organizaciones que deberían de tener unos principios éticos mínimos propios del siglo XXI y no del siglo XVIII. Pero no tiene por qué hacerlo, él (y las organizaciones de turno) sabrá. En este caso cedió y dimitió: bien hecho. Eso le honra.
[addenda] Antes me envió al correo de Miguel (supongo que error mío al dar a "enviar a lista" y ahora puede que me rompa el hilo pues no me aparece la cabecera correcta :/ Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Buenos días,
.. es, como mínimo, absurdo.
No te sigo, lo siento :-? Dónde ves lo absurdo en esto? (sin acritud)
Fácil.
* Sabes de lo que hablas, opinas. * No sabes de lo que hablas, no opinas.
Bueno, no es obligatorio. Sólo absurdo hacer otra cosa.
Sigo sin verlo... bueno, da igual.
Una opinión más extensa: https://medium.com/@thomas.bushnell/a-reflection-on-the-departure-of-rms-1 8e6a835fd84 También lo leí, sí. No quise reflejar ningún punto de vista particular, por eso mi primer link era una búsqueda de Google. No estoy de acuerdo - si he entendido bien el artículo - en que parece terminar de justificar/explicar la salida (y luego vuelvo sobre esto) de RMS de la FSF por su comportamiento inadecuado durante años, no por estas declaraciones que, como dices, solo serían la gota que colma el vaso.
Es que es porque es la gota que colmó el vaso. No mystery here, my friend :)
Bien, mi postura sobre esto es: las opiniones no son punibles y, aunque esté en total desacuerdo con ellas, defenderé el derecho de cualquier a expresarlas. Las opiniones son eso, opiniones. Pero uno debería de reflexionar por qué la facilidad en la que se toma partido por los que mandan, por los fuertes, etc. Estamos en 2019, no en el siglo XIV.
Incluso Linus se tomó un poco de distancia para meditar "qué ha hecho mal" xD y aquí estamos, con un "pobrecillo Stallman" y ¿cómo has dicho? "... estoy del buenismo..."
No estoy seguro de que estemos interpretando mis palabras del mismo modo :-?
Otra cosa, bien distinta, es que haya tenido comportamientos punibles o reprochables; si tal fuese el caso, su salida debió haberse debido a un CESE en lugar de una dimisión y responder entonces a cualesquiera consecuencias penales. No es que sea reprochable o punible. La custión es que lideras organizaciones que deberían de tener unos principios éticos mínimos propios del siglo XXI y no del siglo XVIII. Pero no tiene por qué hacerlo, él (y las organizaciones de turno) sabrá. En este caso cedió y dimitió: bien hecho. Eso le honra.
Si el problema es el comportamiento anterior de RMS entonces el MIT/FSF debió haberlo **cesado** hace mucho más tiempo, y por buenos motivos. Y hago énfasis en 'cesar' porque la dimisión debería estar reservada para salidas honrosas. Pero si el detonante es que RMS ejerce la libertad de expresión y pensamiento (y para defender la memoria de un amigo), entonces estamos tenemos instituciones con un nivel de moral del siglo XIV, sujetos a normas inquisitoriales. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola, O martes, 24 de setembro de 2019 07:25:09 CEST miguel gmail escribiu:
(...) Si el problema es el comportamiento anterior de RMS entonces el MIT/FSF debió haberlo **cesado** hace mucho más tiempo, y por buenos motivos. Y hago énfasis en 'cesar' porque la dimisión debería estar reservada para salidas honrosas. Pero si el detonante es que RMS ejerce la libertad de expresión y pensamiento (y para defender la memoria de un amigo), entonces estamos tenemos instituciones con un nivel de moral del siglo XIV, sujetos a normas inquisitoriales. Sigues dando excusas a lo que debería de ser tratado con mucha más responsabilidad. Claro que debió de ser cesado hace más tiempo. Y ciertamente no lo fue. Apenas empiezas a ver el contorno del problema, pero luego te asustas y vuelves a no sé qué de normas inquisitoriales y lo de siempre.
La comunidad informática, de todas los ámbitos profesionales o de aficción, es la que más eficiente ha sido en echar a las mujeres. No hay parangón en ingeniería alguna, y desde luego estamos lejos de cualquier ámbito científico (maldita sea, la informática estuvo de moda entre las mujeres). Pero en lugar de estudiar el problema y tratar de corregir los abusos, dedicamos cientos de líneas y mensajes a cuestionar a quienes sólo reclaman lo más normal. Nos preocupamos de la libertad de expresión, como si realmente estuviera amenazada. Nadie te dice qué puedes o no pensar y expresar. Cualquiera puede decir lo que quiera, no hay misterio aquí. Solamente que el MIT y la FSF deben de ser más contundentes en la defensa de sus propios miembros frente a los abusos de poder etc. y sus líderes y responsables, por tanto, actuar (y expresarse) en consecuencia. Stallman (que es el caso del hilo), es libre de decir y expresar lo que considere oportuno. Y eso puede ser o no compatible con ser responsable de la FSF y tener cargo en el MIT. Es problema suyo. Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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