El Mon, 10 May 2010 23:07:39 -0500, Shinji Ikari escribió:

2010/5/9 Camaleón:

(...)

...

*** En busca de la memoria universal http://www.tendencias21.net/En-busca-de-la-memoria-universal_a3828.html ***

Pero me parece que para cuando alguno de estos sistemas sea accesible para los meros mortales y su desarrollo se lleve a cabo a gran escala ya estaré a dos metros bajo tierra o en forma de cenizas y metida en una urna :-}

Tal vez preferiría que se como esa película con Robin Williams en que se implantaba a las personas un chip para que grabe todos los sucesos de su vida. Y luego cuando morían, se mostraba para sus deudos lo que le sucedió. Nop, no creo que le guste. ;)

:-) Pues no estaría mal... digo, poder hacer un "volcado" de todos los datos e información que has adquirido durante todos tus años de existencia en otro cerebro (si es sintético, mejor), así seríamos inmortales. "Ad Infinitum" >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 11 May 2010 08:35:01 -0300, Juan Erbes escribió:

El 9 de mayo de 2010 11:39, Camaleón escribió:

...

*** En busca de la memoria universal http://www.tendencias21.net/En-busca-de-la-memoria-universal_a3828.html ***

Pero me parece que para cuando alguno de estos sistemas sea accesible para los meros mortales y su desarrollo se lleve a cabo a gran escala ya estaré a dos metros bajo tierra o en forma de cenizas y metida en una urna :-}

Tecnologías de almacenamiento, puede haber muchas, pero finalmemte, son los costos y el mercado quienes deciden su aceptación y difusión.

Sí, supongo... también habrá por ahí los intereses de las empresas ($$$) que apoyen una u otra tecnología, como pasó con el Beta-VHS, o el más reciente Bluray-HD DVD.

Por el otro lado, pasando a lo etimológico, cuando hablan de "universal", o "universo", nadie tiene conciencia de lo que realmente significan esas palabras tan ampliamente usadas. La mayoría, tenemos idea de lo que es el "universo" (aunque no sepamos que significa exactamente), pero cuando usamos la palabra "universal", en general le erramos bastante feo, porque a simple vista, debería ser algo que se usa EN TODO EL UNIVERSO. Pero sabemos muy bien que los viajes interplanetarios para los habitantes de nuestro planeta, todavía están en pañales.

Bueno, tómalo como una metáfora. Lo que quiere decir al usar el término "universal" es que sea una memoria multiuso y adaptativa, con respecto a su ámbito de uso. No quiere decir que la use todo el mundo en este planeta (o en otros) sino que se utiliza para todo tipo de sistemas de almacenamiento. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 11 May 2010 13:37:30 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 11 de mayo de 2010 08:48, Camaleón escribió:

...

Bueno, tómalo como una metáfora.

Lo que quiere decir al usar el término "universal" es que sea una memoria multiuso y adaptativa, con respecto a su ámbito de uso. No quiere decir que la use todo el mundo en este planeta (o en otros) sino que se utiliza para todo tipo de sistemas de almacenamiento.

Por cierto, alguien sabe lo que significa la palabra "universo" y cual es su etimología???

Hombre, pues así a bote pronto, no. La RAE te lo dirá: *** Artículo enmendado. Avance de la vigésima tercera edición universo, sa. (Del lat. universus). 1. adj. universal. 2. m. mundo (‖ conjunto de todo lo existente). 3. m. Conjunto de individuos o elementos cualesquiera en los cuales se consideran una o más características que se someten a estudio estadístico. *** ¿Por qué lo preguntas? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 11 May 2010 22:15:44 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 11 de mayo de 2010 13:52, Camaleón escribió:

...

¿Por qué lo preguntas?

Es mas sencillo de lo que te parece:

uni = uno

verso = verso o sonido

¿De dónde has sacado eso? ¿o te lo acabas de inventar? :-) No sé por qué pero no me sonaba en absoluto, así que lo he buscado en un diccionario etimológico: *** http://www.elcastellano.org/palabra.php?q=universo universo Etimológicamente, significa ‘hecho uno, convertido en uno’; proviene del latín universus, palabra compuesta, formada por unus ‘uno’ y versus, participio pasado de vertere ‘girar’, ‘hacer girar’, ‘convertir’. (...) ***

Según la tradición y los filosofos hindues, el sonido o verso que sostiene toda la creación (universo), es el "OM":

http://www.soisdioses.com/musica/sonido_fuerza_creativa.html

Ugh... sin comentarios. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Wed, 12 May 2010 09:00:00 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 12 de mayo de 2010 06:41, Camaleón escribió:

...

Ugh... sin comentarios.

En realidad, deberíamos tomar la etimología usada en los libros mas antiguos del planeta: LOS VEDAS (Como lo hizo Carl Sagan):

http://www.youtube.com/watch?v=YS6zAmcpEJQ

http://www.youtube.com/watch?v=TTzPfu_GWSQ

Buenoooo, ahora sólo falta que me digas que sigues la dieta ayurvédica

:-)

¿No me dirás que te crees todas esos cuentos y leyendas? Porque para texto antiguo el de Gilgamesh, y puestos a elegir, como narración fantástica me quedo con El Señor de los Anillos, mucho más amena que cualquier mantra. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 12 de mayo de 2010 11:55, carlopmart escribió:

...

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En realidad, deberíamos tomar la etimología usada en los libros mas antiguos del planeta: LOS VEDAS (Como lo hizo Carl Sagan):

http://www.youtube.com/watch?v=YS6zAmcpEJQ

http://www.youtube.com/watch?v=TTzPfu_GWSQ

Que digo yo y sin ánimo de ofender sensibilidades, ¿que tiene que ver todo esto con OpenSuSE, SuSE, GNU, etc???

Que tienes que ir al oftalmologo. Parece que no viste que delante del asunto dice [OT], y por si no lo sabes, eso significa off topic. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 12 de mayo de 2010 13:05, carlopmart escribió:

Juan Erbes wrote:

...

El día 12 de mayo de 2010 11:55, carlopmart escribió:

...

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En realidad, deberíamos tomar la etimología usada en los libros mas antiguos del planeta: LOS VEDAS (Como lo hizo Carl Sagan):

http://www.youtube.com/watch?v=YS6zAmcpEJQ

http://www.youtube.com/watch?v=TTzPfu_GWSQ

Que digo yo y sin ánimo de ofender sensibilidades, ¿que tiene que ver todo esto con OpenSuSE, SuSE, GNU, etc???

Que tienes que ir al oftalmologo.

Parece que no viste que delante del asunto dice [OT], y por si no lo sabes, eso significa off topic.

Salu2

Todo lo Off-Topic que quieras, pero ¿te has parado a pensar  lo que es realmente un Off-Topic? Creo que no hace explayarse con múltiples threads sobre el tema ...

No hay palabras que valgan, contra los celos y la ignorancia!!!!!! Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Mércores 12 Maio 2010 16:51:46 Camaleón escribiu:

El Wed, 12 May 2010 09:00:00 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 12 de mayo de 2010 06:41, Camaleón escribió:

...

Ugh... sin comentarios.

En realidad, deberíamos tomar la etimología usada en los libros mas antiguos del planeta: LOS VEDAS (Como lo hizo Carl Sagan):

http://www.youtube.com/watch?v=YS6zAmcpEJQ

http://www.youtube.com/watch?v=TTzPfu_GWSQ

Buenoooo, ahora sólo falta que me digas que sigues la dieta ayurvédica

...

:-)

¿No me dirás que te crees todas esos cuentos y leyendas? Porque para texto antiguo el de Gilgamesh, y puestos a elegir, como narración fantástica me quedo con El Señor de los Anillos, mucho más amena que cualquier mantra.

Saludos, Yo tengo poca o ninguna fe en las casualidades, así que interpreto que Tolkien tomó el sistema de creación del Universo de ahí justamente.

Por otra parte, la mayor parte de pueblos que poblaron Europa en la Edad de Bronce en adelante son de origen Indoeuropeo. Aún aceptando una fuerte mezcla con los diversos pueblos locales, se "supone" que como tenían una cultura más desarrollada y tal... bien, el caso es que dichos indoeuropeos es probable que hablasen lenguas indoeuropeas, ¿no? lo que haría que no fuese extraño que por entonces tuviese una parte bastante uniforme... digamos que es posible que muchos de sus "palabros" tuviesen un origen común ;) Como procedemos de una cultura greco-latina (y judeo-cristiana), supongo que normalmente se considerará la etimología de las palabras disponibles en griego o latín, por un lado, y las del resto de palabras, por otro lado. Así, para nosotros, es suficiente que tal palabra tenga origen latino o griego, sin preocuparnos demasiado de dónde sacaron esa palabra unos u otros. NOTAS: http://es.wikipedia.org/wiki/Lat%C3%ADn http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_it%C3%A1licas http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_indoeuropeas Con carácter general, muchos se sorprenderían al fijarse en la existencia de una rama indo-irania, en particular por los países a los que afecta ;) xd Salud!! -- karl

El día 13 de mayo de 2010 07:10, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 11:48:19 +0200, Karl García Gestido escribió:

...

O Mércores 12 Maio 2010 16:51:46 Camaleón escribiu:

...

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Buenoooo, ahora sólo falta que me digas que sigues la dieta ayurvédica

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:-)

¿No me dirás que te crees todas esos cuentos y leyendas? Porque para texto antiguo el de Gilgamesh, y puestos a elegir, como narración fantástica me quedo con El Señor de los Anillos, mucho más amena que cualquier mantra.

Yo tengo poca o ninguna fe en las casualidades, así que interpreto que Tolkien tomó el sistema de creación del Universo de ahí justamente.

(...)

¿Hum...? No me refería a la etimología sino al "contenido" de esos "versos" hinduistas :-)

De hecho, Tolkien era profesor de literatura, así que, dada su inclinación y estudio por los idiomas y la lengua, tampoco me extrañaría que fuera un experto en historia y por tanto, que plasmara sus conocimientos en sus libros (mitad realidad, mitad ficción).

Por eso digo, que le doy la misma credibilidad a esos mantras hindúes que a la narrativa fantástica de Tolkien, la leyenda de Gilgamesh o la Biblia.

En arqueología te enseñan a distinguir la Historia del historicismo y a no dar validez alguna a ningún texto o escrito salvo que se coteje con otras pruebas "científicas" que certifiquen eso de "quod scripsi, scripsi" ;-)

Hay una GRAN DIFERENCIA: Un a cosa es un escritor comun y corriente (no voy a discutir lo que fue Tolkien). Y otra cosa muy distinta, fueron los Vedas, que fueron escritos por MAESTROS DE SABIDURIA, algunas partes en lenguaje simbolico, además que el lenguaje en si era el sanscrito, y muy pocos lo pueden interpretar. No es casualidad, que Max Plank, se inspiró en la DANZA DE SHIVA, para su teoría de los cuantos. Se pueden ver muchos mas detalles de la intima relación entre los avances mas importantes de la fisica, con la filosofia y conocimiento oriental: http://www.slideshare.net/edgararruda/el-tao-de-la-fsica-capra-fritjof http://www.visionchamanica.com/Mundo/capra.htm Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 13 de mayo de 2010 08:47, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 08:28:22 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 13 de mayo de 2010 07:10, Camaleón escribió:

(...)

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...

Por eso digo, que le doy la misma credibilidad a esos mantras hindúes que a la narrativa fantástica de Tolkien, la leyenda de Gilgamesh o la Biblia.

En arqueología te enseñan a distinguir la Historia del historicismo y a no dar validez alguna a ningún texto o escrito salvo que se coteje con otras pruebas "científicas" que certifiquen eso de "quod scripsi, scripsi" ;-)

Hay una GRAN DIFERENCIA:

Un a cosa es un escritor comun y corriente (no voy a discutir lo que fue Tolkien).

Claro, porque ni siquiera sabías qué era eso de "Bolsón Cerrado" >:-)

...

Y otra cosa muy distinta, fueron los Vedas, que fueron escritos por MAESTROS DE SABIDURIA, algunas partes en lenguaje simbolico, además que el lenguaje en si era el sanscrito, y muy pocos lo pueden interpretar.

Huy, "maestros" han habido muchos a lo largo de la Historia. Unos han estado más acertados que otros, todo hay que decirlo.

...

No es casualidad, que Max Plank, se inspiró en la DANZA DE SHIVA, para su teoría de los cuantos.

Bueno, cada personaje obtiene la "inspiración" de diversas fuentes, pero lo que importa al fin y al cabo son los resultados. Si son creíbles y comprobados científicamente, perfecto :-)

...

Se pueden ver muchos mas detalles de la intima relación entre los avances mas importantes de la fisica, con la filosofia y conocimiento oriental:

http://www.slideshare.net/edgararruda/el-tao-de-la-fsica-capra-fritjof

http://www.visionchamanica.com/Mundo/capra.htm

Buf, cuando leo cosas como "¿Un camino con corazón?" ("El Tao de la Física") nada más empezar un libro, paro de leerlo enseguida. Lo que mal empieza, mal acaba.

Eso que citas no está al comienzo, por lo tanto eso que dices "Lo que mal empieza, mal acaba", no es válido. Al comienzo dice: “Probablemente, una verdad muy general en la historia del pensamiento humano la constituya el hecho de que los más fructíferos descubrimientos tienen lugar en aquellos puntos en los que se encuentran dos líneas de pensamiento distintas. Estas líneas pueden tener sus raíces en sectores muy diferentes de la lectura humana, en diferentes épocas, en diferentes entornos culturales o en diferentes tradiciones... Por ello, si tal encuentro sucede, es decir, si entre dichas líneas de pensamiento se da, al menos, una relación que posibilite cualquier interacción verdadera, podemos entonces estar seguros que de allí surgirán nuevos e interesantes descubrimientos.” –Werner Heisenberg.- Luego de hacer la presentación del libro continua en: "Cuando descubri los paralelismos existentes entre la visión del mundo de los fisicos y de los misticos......." Si a eso le llamas empezar mal, te estás pareciendo a los seres de "PLANILANDIA". Te dejo otro link, de un libro escrito por otro FISICO MISTICO: http://www.ignaciodarnaude.com/textos_diversos/Heisenberg,Fisica%20y%20Filos... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 13 de mayo de 2010 11:47, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 10:53:03 -0300, Juan Erbes escribió:

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El día 13 de mayo de 2010 08:47, Camaleón escribió:

...

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Se pueden ver muchos mas detalles de la intima relación entre los avances mas importantes de la fisica, con la filosofia y conocimiento oriental:

http://www.slideshare.net/edgararruda/el-tao-de-la-fsica-capra-fritjof

http://www.visionchamanica.com/Mundo/capra.htm

Buf, cuando leo cosas como "¿Un camino con corazón?" ("El Tao de la Física") nada más empezar un libro, paro de leerlo enseguida. Lo que mal empieza, mal acaba.

Eso que citas no está al comienzo, por lo tanto eso que dices "Lo que mal empieza, mal acaba", no es válido.

Página 9

*** I. LA FÍSICA MODERNA

¿Un camino al corazón? ***

(...)

...

Luego de hacer la presentación del libro continua en:

"Cuando descubri los paralelismos existentes entre la visión del mundo de los fisicos y de los misticos......."

Si a eso le llamas empezar mal, te estás pareciendo a los seres de "PLANILANDIA".

Empezar mal, terminar peor.

De la mezcla de la física o la ciencia con el misticismo no puede salir nada mínimamente fiable. Entretenido, en todo caso.

...

Te dejo otro link, de un libro escrito por otro FISICO MISTICO:

http://www.ignaciodarnaude.com/textos_diversos/Heisenberg,Fisica%20y% 20Filosofia.pdf

Lo siento, pero a mí eso del "misticismo" me suena a cuento chino. Todo tiene una explicación lógica y racional.

"una explicación lógica y racional", es lo mismo que hacen las computadoras, y son completamente incapaces de descubrir algo nuevo, porque se mueven siempre dentro del mismo circulo. Tan solo un ser humano, que puede acceder y conectarse con otras dimensiones del ser, es capaz de descubrir algo nuevo, y eso solamente lo logran los misticos. Por eso los avances mas importantes de la fisica en el siglo 20 fueron introducidos por CIENTIFICOS MISTICOS, como Albert Einstein, Niels Bohr, Max Planck, Schrödinge, Werner Heisenberg, y hasta incluso el Premio Nobel Murray Gell-Mann, que le llamó "el noble camino óctuple" del budismo, a una determinada estructura de los Quarks: http://es.wikipedia.org/wiki/Murray_Gell-Mann En 1961, Murray Gell-Mann, en el Caltech (California Institute of Technology) y Yuval Neeman, en el Imperial College de Londres, estudiaron los detalles matemáticos de las simetrías de estos agrupamientos de las partículas en grupos de ocho y de diez, según don números cuánticos determinados (isopín y extrañeza). La estructura matemática resultó corresponder a un grupo de simetrías denominado técnicamente SU(3). Aquel mismo año, Gell-Mann publicó un informe interno del Caltech, bajo el título "The eightfolrd way" (La vía óctuple), una versión ampliada del cual sería publicada en 1964, en colaboración con Neeman. Este título tiene una doble resonancia: por un lado, se refiere a los ocho generadores del grupo SU(3), y, por otro, se inspira en la expresión "el noble camino óctuple" del budismo, que indica cómo una persona debe conducirse en la vida para cumplir ocho preceptos básicos del budismo. Efectivamente, relacionar mecánica cuántica y filosofías orientales estaba y sigue estando de moda, desde las primeras indicaciones en este sentido de Schrödinger, uno de los fundadores de la mecánica cuántica. http://www.prbb.org/quark/1/tribuna.htm Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 13 de mayo de 2010 12:40, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 12:15:26 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 13 de mayo de 2010 11:47, Camaleón escribió:

...

...

Lo siento, pero a mí eso del "misticismo" me suena a cuento chino. Todo tiene una explicación lógica y racional.

"una explicación lógica y racional", es lo mismo que hacen las computadoras, y son completamente incapaces de descubrir algo nuevo, porque se mueven siempre dentro del mismo circulo.

Para nada, eso era en el siglo pasado.

Te recomiendo que leas algo sobre la Inteligencia Artificial, pero libros serios, nada de palabrería. Te sorprendería saber el nivel que ha alcanzado actualmente.

...

Tan solo un ser humano, que puede acceder y conectarse con otras dimensiones del ser, es capaz de descubrir algo nuevo, y eso solamente lo logran los misticos.

Los robots también podrán conectarse con su otro yo robótico, ¿por qué no? Si piensas que tú tienes alma o espíritu, ¿por qué un sistema inteligente que supera en millones de veces la capacidad limitada del ser humano no puede tener una percepción de sí mismo?

No es más que una cuestión de tiempo.

...

Por eso los avances mas importantes de la fisica en el siglo 20 fueron introducidos por CIENTIFICOS MISTICOS, como Albert Einstein, Niels Bohr, Max Planck, Schrödinge, Werner Heisenberg, y hasta incluso el Premio Nobel Murray Gell-Mann, que le llamó "el noble camino óctuple" del budismo, a una determinada estructura de los Quarks:

Ya te he dicho que no veo problema de dónde le llegue la inspiración, con tal de que el resultado de su investigación tenga una base científica y demostrable, no "mística" e "irracional".

no "mística" e "irracional"???? Cuando Eisntein publicó su "Teoria de la Relatividad", lo tomaron por loco, que era una trabajo que "no tenía base científica" y también de "mística" e "irracional"... Francis Crick, el ganador del premio Nobel, quien gano el premio Nobel por haber descubierto la estructura del DNA mismo, admitió un poco antes de morir en 2004, que él estuvo bajo la influencia de LSD cuando vio por primera vez el patrón de la doble hélice. Fue una enseñanza que le fue otorgada en una visión, bajo un estado modificado de conciencia. http://sites.google.com/site/kawuaspace/clips/grahamhancock-dnalsdyfranciscr... Si quieres saber mas sobre los estados modificados de conciencia, que ningun robot ni computadora puede lograr, te recomiendo que leas el siguiente articulo: http://www.fmintrepida.com/ar/node/151 Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 13 de mayo de 2010 13:32, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 13:05:37 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 13 de mayo de 2010 12:40, Camaleón escribió:

(...)

...

...

Ya te he dicho que no veo problema de dónde le llegue la inspiración, con tal de que el resultado de su investigación tenga una base científica y demostrable, no "mística" e "irracional".

no "mística" e "irracional"????

Exacto.

...

Cuando Eisntein publicó su "Teoria de la Relatividad", lo tomaron por loco, que era una trabajo que "no tenía  base científica" y también de "mística" e "irracional"...

Hombre, no digas eso. ¿Cómo no va a tener base científica? :-/

Lo que le pasó en su día es lo que le sigue pasando hoy a muchos científicos: que su trabajo, por rompedor u original, causa rechazo, y sobretodo, muchas envidias entre sus propios "colegas".

Y supongo que es lo que le pasó al pobre Einstein, con el añadido de vivir en una época mucho más ceñida a unas normas y convencionalismos morales espeluznantes...

...

Francis Crick, el ganador del premio Nobel, quien gano el premio Nobel por haber descubierto la estructura del DNA mismo, admitió un poco antes de morir en 2004, que él estuvo bajo la influencia de LSD cuando vio por primera vez el patrón de la doble hélice. Fue una enseñanza que le fue otorgada en una visión, bajo un estado modificado de conciencia.

http://sites.google.com/site/kawuaspace/clips/grahamhancock- dnalsdyfranciscrick

No importa cómo se descubre algo sino el propio descubrimiento. El Sr. Crick ya no existe (falleció), pero sí existe su legado. No importa la persona sino el hito, el hito sobrevive a su descubridor.

...

Si quieres saber mas sobre los estados modificados de conciencia, que ningun robot ni computadora puede lograr, te recomiendo que leas el siguiente articulo:

http://www.fmintrepida.com/ar/node/151

Ah, veo que tú, como aquéllos de la época de Einstein, eres exactamente igual de escéptico :-)

El cerebro humano es fascinante, pero no deja de ser "materia física", alterable, modificable y altamente vulnerable. La "psique" no deja de ser una parte más de ese "material".

Para ti la mente es algo fisico??? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 13 de mayo de 2010 14:10, Camaleón escribió:

El Thu, 13 May 2010 13:58:29 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 13 de mayo de 2010 13:32, Camaleón escribió:

(...)

...

...

El cerebro humano es fascinante, pero no deja de ser "materia física", alterable, modificable y altamente vulnerable. La "psique" no deja de ser una parte más de ese "material".

Para ti la mente es algo fisico???

Sí, por supuesto.

Reacciones químicas comprimidas en un medio físico.

GRAN ERROR! Eso que tu defines, es el cerebro! Pero la mente puede permanecer "desconectada" del cerebro.. Ejemplo, cuando una persona está en un verdadero estado de meditación, el trazado del electroencefalografo, es completamente plano. O en los estados de personas que han estado "clinicamente muertos", y han visto desde arriba con todo lujo de detalle lo que los medicos han hecho con el, y los medicos mismos reconocen que cuando relatan la exactitud de cada detalle, dicen que no puede ser una alucinación (como tratan de explicarlo los mentecatos e ignorantes). http://www.youtube.com/watch?v=8YO0jTmHgN0&feature=player_embedded Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O Xoves 13 Maio 2010 19:26:56 Juan Erbes escribiu:

El día 13 de mayo de 2010 14:10, Camaleón escribió:

...

El Thu, 13 May 2010 13:58:29 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El día 13 de mayo de 2010 13:32, Camaleón escribió: (...)

...

...

y han visto desde arriba con todo lujo de detalle lo que los medicos han hecho con el, y los medicos mismos reconocen que cuando relatan la exactitud de cada detalle, dicen que no puede ser una alucinación (como tratan de explicarlo los mentecatos e ignorantes).

En realidad, eso no es muy complicado. El cerebro construye la imagen tomando una serie de referentes, digamos que tiene una serie de elementos que le permiten establecer un eje de coordenadas, naturalmente coincidente con la posición de los ojos, más o menos. Pero nada impide que en determinadas circunstancias no pueda "construir" la imagen como si estuviese viendo desde fuera; en realidad, lo único que necesita es que esos "referentes" estén anulados. Un momento como otro cualquiera en el que estos referentes puedan estar anulados es cuando la persona está próxima a morir o en circunstancias biológicamente semejantes. Te sorprenderías de las que son capaces de líar los cerebros!!!! xd

Salu2 Salud!! -- karl

El día 13 de mayo de 2010 16:36, Carlos E. R. escribió:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

El 2010-05-13 a las 08:28 -0300, Juan Erbes escribió:

...

Hay una GRAN DIFERENCIA:

Un a cosa es un escritor comun y corriente (no voy a discutir lo que fue Tolkien).

Y otra cosa muy distinta, fueron los Vedas, que fueron escritos por MAESTROS DE SABIDURIA, algunas partes en lenguaje simbolico, además que el lenguaje en si era el sanscrito, y muy pocos lo pueden interpretar.

¿Tolkien coumún y corriente? Anda ya. Era un genio. ¿Lenguas? Tolkien era linguista, inventó lenguas completas usadas en sus historias.

Como dije antes. No voy a discutir sobre Tolkien. Lo unico que puedo decir, es que toda persona realmente creativa, tiene una conexión con otros planos de la existencia, de donde fluye su creación, tal como decía Fritjof Capra, "senti que el libro estaba siendo escrito a través de mi" http://www.slideshare.net/edgararruda/el-tao-de-la-fsica-capra-fritjof O como Amadeus Mozart, que escribía la musica espontaneamente, como si la musica con su parittura le fluyera directamente a su mano, y sus borradores eran perfectos, sin ninguna corrección. Pero, un MAESTRO DE SABIDURIA, no tiene que esperar la inspiración para percibir algo. Si te ve a ti, está viendo tu pasado, tu presente y futuro. Entre ellos se puede citar a Sri Aurobindo, J. Krishnamurti, y Ramana Maharshi. El problema, es que en estos tiempos, hay muchos falsos maestros, como Sai Baba, Osho, Gurdief y otros. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2010-05-13 a las 11:48 +0200, Karl García Gestido escribió:

O Mércores 12 Maio 2010 16:51:46 Camaleón escribiu:

...

¿No me dirás que te crees todas esos cuentos y leyendas? Porque para texto antiguo el de Gilgamesh, y puestos a elegir, como narración fantástica me quedo con El Señor de los Anillos, mucho más amena que cualquier mantra.

Yo tengo poca o ninguna fe en las casualidades, así que interpreto que Tolkien tomó el sistema de creación del Universo de ahí justamente.

Las fuentes de inspiración de Tolkien son conocidas. Mayormente de origen norte-europeo, principalmente germánico. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkvsU+UACgkQtTMYHG2NR9XOeACfQ+xVrM86GjDnRyf6+Mhvd1kJ AQQAn1Uleg8LMkykRnausENv2z7m4V1g =KvFm -----END PGP SIGNATURE-----