Re: [suse-linux-s] [OT] Referendo consultivo de carácter vinculante
Hola :) Pues sí me he enterado, no he leido todo pero con unos cuantos mensajes vale.... Yo no tengo nada que ver en la administración de la lista, como bien dice Carlos, pero haré lo que esté en mi mano. He pasado la queja con "muestras" del problema, y a ver si podemos conseguir algo.Ya os diré... De todas formas lo mejor hubiera sido no contestar siquiera al primer mensaje, ya sé que provoca contestar, pero es que así es como esto no se acaba nunca, porque imagino que esta persona no hablaría sola si nadie le contestara... Ya sabéis también que es imposible vetar a alguien que aparece con diferentes direcciones de correo...en fin, lo que ya habéis hablado... Entonces lo dicho,estamos en ello...a ver si hay suerte y logramos entre todos que no vuelva a pasar...y una gran idea es la de IGNORAR ;) Bss Montse
"Carlos E. R."
15/05/05 2:44:12 >>>
El 2005-05-14 a las 14:03 -0500, Andreas Philipp escribió:
El Sáb 14 May 2005 13:49, Camaleón escribió:
Creo que en este caso Carlos E.R. es más objetivo: esto es cosa de SuSE y si el administrador de la lista en español no sabe español, pues no veo cómo va a determinar si el contenido es ofensivo o no.
Pero tampoco es que no se hayan enterado. Montse lee la lista regularmente y sé que ella por lo menos se ha enterado.
Debería decir que ni Montse, ni Rafa antes, gestionan la lista ni tienen responsabilidad alguna en ella: se gestiona directamente desde la central. Ellos simplemente participan en ella como uno más, con algunas diferencias por su posición, claro; incluso lo hacen a veces en su tiempo libre - y en el caso de Rafa, que lo hace ahora que ya no trabaja en SuSE, es todavía más notable. Es una lástima, pero el administrador de la lista ni siquiera sabe leer español, y por tanto, no lee la lista: no puede. No estoy opinando, solo explicando. Si quereis quejaros de este tipo de cosas, debeis hacerselo notar a SuSE directamente a través del formulario de Feedback, o a Novell. Que quereis (queremos) un administrador de la lista que la administre efectivamente, y que entienda español. Claro que también puede pasar que simplemente eliminen la lista. O que la pasen a uno de los foros de Novell, que también hay (me parece que funcionan como 'news'). O que no hagan nada, lo dejen correr. En ese sentido, carezco de información. -- Saludos Carlos Robinson
He pasado la queja con "muestras" del problema, y a ver si podemos conseguir algo.Ya os diré...
Saludos, Me parece chevere =)
De todas formas lo mejor hubiera sido no contestar siquiera al primer mensaje, ya sé que provoca contestar, pero es que así es como esto no se acaba nunca, porque imagino que esta persona no hablaría sola si nadie le contestara...
Si, entiendo, pero el problema es que aparece inexplicablemente.
Ya sabéis también que es imposible vetar a alguien que aparece con diferentes direcciones de correo...en fin, lo que ya habéis hablado...
Si, el problema es filtrar por medio del contenido del mail ..... es decir, por las palabras que se escriben. Tengo memoria que la lista técnica de Linux Venezuela (Velug), tuvo un problema similar en el año 2001 ó 2002 (no preciso la fecha bien), la cual se tomaron las reglas de Netiquette en serio, voy a ver si converso con el administrador para que me planteé posibles soluciones.
Entonces lo dicho,estamos en ello...a ver si hay suerte y logramos entre todos que no vuelva a pasar...y una gran idea es la de IGNORAR ;)
Entiendo, pero como en el caso mio, que soy nuevo, no sabia del caso, ademas estuve investigando lo suficiente y esto se remonta desde el dia Viernes 16 Julio de 2004. http://lists.suse.com/archive/suse-linux-s/2004-Jul/0939.html Tanto asi que se que la persona implicada padece del Síndrome de Tourette, ahi entiendo del porque de los mensajes incongruentes y los exabruptos, pero tampoco se justifica que yo me haga de la vista gorda. -- Damian D. Fossi Salas Linux User: 188464 www.actividadcreativa.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Se podría intentar revisar el log de conexiones, o la ip de origen de los mensajes de correo que llegan a la central y con esperanza identificar que es la misma y definitivamente bloquearla, o bloquear un rango entre las encontradas, aunque seguramente alguno otro salga perjudicado con esto. Saludos - -----Mensaje original----- De: Damian Fossi [mailto:damianfossi@gmail.com] Enviado el: Lunes, 16 de Mayo de 2005 05:11 a.m. Para: Lista SuSE Asunto: Re: [suse-linux-s] [OT] Referendo consult ivo de carácter vinculante
He pasado la queja con "muestras" del problema, y a ver si podemos conseguir algo.Ya os diré...
Saludos, Me parece chevere =)
De todas formas lo mejor hubiera sido no contestar siquiera al primer mensaje, ya sé que provoca contestar, pero es que así es como esto no se acaba nunca, porque imagino que esta persona no hablaría sola si nadie le contestara...
Si, entiendo, pero el problema es que aparece inexplicablemente.
Ya sabéis también que es imposible vetar a alguien que aparece con diferentes direcciones de correo...en fin, lo que ya habéis hablado...
Si, el problema es filtrar por medio del contenido del mail ..... es decir, por las palabras que se escriben. Tengo memoria que la lista técnica de Linux Venezuela (Velug), tuvo un problema similar en el año 2001 ó 2002 (no preciso la fecha bien), la cual se tomaron las reglas de Netiquette en serio, voy a ver si converso con el administrador para que me planteé posibles soluciones.
Entonces lo dicho,estamos en ello...a ver si hay suerte y logramos entre todos que no vuelva a pasar...y una gran idea es la de IGNORAR ;)
Entiendo, pero como en el caso mio, que soy nuevo, no sabia del caso, ademas estuve investigando lo suficiente y esto se remonta desde el dia Viernes 16 Julio de 2004. http://lists.suse.com/archive/suse-linux-s/2004-Jul/0939.html Tanto asi que se que la persona implicada padece del Síndrome de Tourette, ahi entiendo del porque de los mensajes incongruentes y los exabruptos, pero tampoco se justifica que yo me haga de la vista gorda. - -- Damian D. Fossi Salas Linux User: 188464 www.actividadcreativa.com - -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: PGP 8.1 iQA/AwUBQoi2/3m+P3WdxF58EQIV0gCgqBOHwTL8p7tKsqKd7LlPTfgtlrYAoNug 0JD+lJY8P6fFM5P6UREd9voW =mGuB -----END PGP SIGNATURE-----
El 2005-05-16 a las 11:47 +0200, Montse Gonzalez escribió:
Yo no tengo nada que ver en la administración de la lista, como bien dice Carlos, pero haré lo que esté en mi mano. He pasado la queja con "muestras" del problema, y a ver si podemos conseguir algo.Ya os diré...
Esperaremos, gracias.
De todas formas lo mejor hubiera sido no contestar siquiera al primer mensaje, ya sé que provoca contestar, pero es que así es como esto no se acaba nunca, porque imagino que esta persona no hablaría sola si nadie le contestara...
Eso es cierto, y es lo que yo recomiendo. Pero es también cierto que es muy dificil callarse cuando ves que te insultan de esta forma. Y algunos contertulios se están enfadando al pensar que les mandamos callarse, y los que es peor, personas muy válidas están pensando seriamente en irse de la lista para escapar de estas broncas, que no es la primera vez. Y con eso la lista sufre mucho, es grave. Deja de ser util para los usuarios de SuSE Linux, y la empresa tiene que plantearselo seriamente.
Ya sabéis también que es imposible vetar a alguien que aparece con diferentes direcciones de correo...en fin, lo que ya habéis hablado...
Ya. Cuando estaba Chris de admistrador de suse-linux-s/e (se fué) era bastante rápido en bloquear estas cosas. Lo que hacía a veces era bloquear el hilo entero, de manera que ni siquiera podíamos responderles, porque el servidor nos rechazaba nuestras respuestas... así que discusión zanjada. Si te acostumbras a que el administrador lee la lista y vigila, pues estas cosas no pasan. Recuerdo haberlo comentado con él en una ocasión, decía que la lista española era mucho más tranquila y moderada que la inglesa... entonces sí era así. Es que ese es el problema principal - aunque otras de SuSE tienen problemas - es que aquí el administrador no sabe español, y por tanto, ni la lee. ¡No puede!
Entonces lo dicho,estamos en ello...a ver si hay suerte y logramos entre todos que no vuelva a pasar...y una gran idea es la de IGNORAR ;)
Si te fijas, este tipo de gente desaparece unos meses hasta que la gente se olvida y hay contertulios nuevos que caen en la trampa. Sería bueno si todos lo hicieramos desde el primer momento: ahora es tarde. Y, por si me lee D., que supongo que lo hará: yo no tengo objeciones a hablar con él, pero no puedo conversar con nadie que use insultos en la conversación y de forma tan brutal, si no le gusta lo que le dicen. No me puedo centrar en el fondo de lo que se dice. Podrá tener razón o no, pero al insultar, se pierde la razón y la palabra. Y, si es verdad que es por culpa de una enfermedad, pues... lo siento, pero tendrás que buscar remedio. No participes en foros públicos, y si lo haces, haz que otra persona revise tus escritos. -- Saludos Carlos Robinson
Querido Carlos, No tengo el más mínimo problema en hablar con usted, muy al contrario, me parece una persona buena, solidaria y comprensiva, otra cosa es esa turba, esa congregación de grupúsculos antisistema, que entienden la solidaridad y la tolerancia como la solidaridad y tolerancia con ellos mismos, yo admiro tu capacidad de aguante con estos progres de salón, pero obviamente no todos tenemos tu talante, y no lo digo de manera peyorativa, aunque si te digo la verdad esa palabra desde que ZP está en el poder es sinónimo de mentiras masivas y asesinatos, pero no va por ahí mi intención y por tanto voy a utilizar esa palabra, creo que por primera vez en esta lista de manera neutral, y tratando de quitar ese enmerdado que nuestro presidente de la sonrisita le ha dado. Yo contigo nunca tendré ningún problema y si lo tuviera evidentemente se soluciona por el dialogo y no me refiero a ese diálogo que tanto pregonan los grupúsculos antisistema, es decir que cuando se dice libremente la palabra sudaca, o la palabra moro, ya parece que no es políticamente correcto, y verdaderamente los que las decimos lo políticamente correcto nos lo pasamos por el forro, porque obviamente no creemos en lo políticamente correcto y menos cuando lo dicen esa turba de asesinos, espero que todo el mundo sepa ya a estas alturas que estan en el poder porque se han cagado en 192 muertos... y sus familias... Bien al igual que ZP nos propone sus "alianzas de civilizaciones", o crea esas figuras del "alto comisionado paras las víctimas" o el bajo comisario o YO QUÉ SE... las tonterías que inventan estos inútiles para seguir robando a la sombra del poder, en esta lista, gente de su misma moral y su misma desvergüenza lanza por ahí la idea de "Referendo consultivo de carácter vinculante"... como obviamente no entienden el lenguaje castellano, pues escriben estas tonterías, es un Referendum (pero claro para ello hay que saber latín) y todos los referendum son consultivos, sino... no serían referendum y el carácter vinculante se lo puede ir metiendo por el culo, no por nada... sino simplemente porque si se piensa este idiota que el resto van a seguirle de manera borregil, pues por lo menos hay uno con el que se equivoca, e imagino que se equivocará en el 99,99%, pero claro... explicarle esto a un idiota es más complicado que un mono del zoologico aprenda álgebra, vamos muchísimo más complicado... Entonces llegan los cobardes de salón y te dicen... el innombrale, pues vale, jejejejeje que un pedazo de sudaca hijo de puta me diga eso pues como comprenderás, me la suda, en definitiva que cuando hablo contigo ers otro nivel, y por tanto puedo hablar en otro tono y te agradezco que me permitas hablar contigo, podemos hablar en privado lo que tu quieras y sin el más mínimo de los problemas, ya conoces mi correo DANIEL.RINCON@terra.es Se muy feliz, Daniel Rincón Prada Carlos E. R. escribió:
Y, por si me lee D., que supongo que lo hará: yo no tengo objeciones a hablar con él, pero no puedo conversar con nadie que use insultos en la conversación y de forma tan brutal, si no le gusta lo que le dicen. No me puedo centrar en el fondo de lo que se dice. Podrá tener razón o no, pero al insultar, se pierde la razón y la palabra.
Y, si es verdad que es por culpa de una enfermedad, pues... lo siento, pero tendrás que buscar remedio. No participes en foros públicos, y si lo haces, haz que otra persona revise tus escritos.
El 2005-05-17 a las 04:16 +0200, SUPERZP escribió:
Querido Carlos,
No tengo el más mínimo problema en hablar con usted, muy al contrario, me parece una persona buena, solidaria y comprensiva, otra cosa es esa turba, esa congregación de grupúsculos antisistema, que entienden la solidaridad y la tolerancia como la solidaridad y tolerancia con ellos mismos, yo admiro tu capacidad de aguante con estos progres de salón, pero obviamente no todos tenemos tu talante, y no lo digo de manera peyorativa, aunque si te digo la verdad esa palabra desde que ZP está en el poder es sinónimo de mentiras masivas y asesinatos, pero no va por ahí mi intención y por tanto voy a utilizar esa palabra, creo que por primera vez en esta lista de manera neutral, y tratando de quitar ese enmerdado que nuestro presidente de la sonrisita le ha dado.
Ayyyyy... :-( No lo entiendes... Esto no es una lista de política. Si quieres hablar de política y poner a caldo a la gente, hazlo en otro sitio, no aquí. Aquí queremos estar tranquilos y hablar de Linux. Lo que haga ZP o quien sea, en esta lista, me (nos) importa un bledo. Y tampoco está bien que, para dar tus opiniones políticas (en las cuales no entro) lo hagas ofendiendo a la gente. Eso no está bien. No está bien ofender a la gente porque tenga opiniones distintas a las tuyas, sean las que sean. En el momento en que usas un insulto o una frase ofensiva pierdes toda la razón que pudieras tener. Y si no eres capaz de darte cuenta de eso, necesitas que alguien te revise tus escritos. -- Saludos Carlos Robinson
He leído en alguno de los posts de esta lista que existe un formulario web de feedback sobre la lista. Mi idea, si realmente queremos conseguir algo: 1. Que alguien facilite el link del formulario porque me estoy mostrando bastante inútil para navegar por la web de Novell y no sé si podré encontrarlo. Y a lo mejor hay más gente como yo. 2. Que nos pongamos de acuerdo en lo que queremos, por ejemplo, que haya un administrador/moderador de la lista que sepa castellano. 3. Que mandemos el formulario suficientes personas puesto que, como dijo alguien, sólo cuando el tema pesa estadísticamente en cuestión de incidencias hacen caso. Mientras tanto podremos estar eones aquí en la lista hablando del tema y seguirá siempre igual. Román González Madrid djromy@wanadoo.es
-----Mensaje original----- De: Montse Gonzalez [mailto:mgonzalez@novell.com] Enviado el: lunes, 16 de mayo de 2005 11:48 Para: suse-linux-s@suse.com; robin1.listas@tiscali.es Asunto: Re: [suse-linux-s] [OT] Referendo consultivo de carácter vinculante
Hola :)
Pues sí me he enterado, no he leido todo pero con unos cuantos mensajes vale.... Yo no tengo nada que ver en la administración de la lista, como bien dice Carlos, pero haré lo que esté en mi mano. He pasado la queja con "muestras" del problema, y a ver si podemos conseguir algo.Ya os diré... De todas formas lo mejor hubiera sido no contestar siquiera al primer mensaje, ya sé que provoca contestar, pero es que así es como esto no se acaba nunca, porque imagino que esta persona no hablaría sola si nadie le contestara... Ya sabéis también que es imposible vetar a alguien que aparece con diferentes direcciones de correo...en fin, lo que ya habéis hablado... Entonces lo dicho,estamos en ello...a ver si hay suerte y logramos entre todos que no vuelva a pasar...y una gran idea es la de IGNORAR ;)
Bss Montse
"Carlos E. R."
15/05/05 2:44:12 >>> El 2005-05-14 a las 14:03 -0500, Andreas Philipp escribió:
El Sáb 14 May 2005 13:49, Camaleón escribió:
Creo que en este caso Carlos E.R. es más objetivo: esto es cosa de SuSE y si el administrador de la lista en español no sabe español, pues no veo cómo va a determinar si el contenido es ofensivo o no.
Pero tampoco es que no se hayan enterado. Montse lee la lista regularmente y sé que ella por lo menos se ha enterado.
Debería decir que ni Montse, ni Rafa antes, gestionan la lista ni tienen responsabilidad alguna en ella: se gestiona directamente desde la central. Ellos simplemente participan en ella como uno más, con algunas diferencias por su posición, claro; incluso lo hacen a veces en su tiempo libre - y en el caso de Rafa, que lo hace ahora que ya no trabaja en SuSE, es todavía más notable.
Es una lástima, pero el administrador de la lista ni siquiera sabe leer español, y por tanto, no lee la lista: no puede.
No estoy opinando, solo explicando.
Si quereis quejaros de este tipo de cosas, debeis hacerselo notar a SuSE directamente a través del formulario de Feedback, o a Novell. Que quereis (queremos) un administrador de la lista que la administre efectivamente, y que entienda español.
Claro que también puede pasar que simplemente eliminen la lista. O que la pasen a uno de los foros de Novell, que también hay (me parece que funcionan como 'news'). O que no hagan nada, lo dejen correr. En ese sentido, carezco de información.
-- Saludos Carlos Robinson
El 2005-05-17 a las 11:01 +0200, Román González Madrid escribió:
1. Que alguien facilite el link del formulario porque me estoy mostrando bastante inútil para navegar por la web de Novell y no sé si podré encontrarlo. Y a lo mejor hay más gente como yo.
http://www.suse.de/cgi-bin/feedback.cgi -- Saludos Carlos Robinson
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