La culpa de todo la tuvo el Power Point

Anul Jade

19 Sep 2005 19 Sep '05

15:16

Hola... una noticia que me ha llamado mucho la atención ha sido el reconocimiento por parte de la NASA sobre la implicación que ha tenido el archi-famoso programa de presentación de m$ "Power Point" en el accidente del Columbia (según parece lo usan más de la cuenta). En la siguiente dirección "http://www.informativos.telecinco.es/power_point/accidente/columbia/dn_12277..." se pueden leer cosas como éstas: "Muchos colores, muchos diseños y muchas variedades de puntos, dibujos o símbolos. Power Point, el software de Microsoft para presentaciones gráficas, se ha convertido en una herramienta muy extendida ?y útil- en el mundo empresarial. Pero no todo son luces. Según varios estudios, uno de ellos de la NASA, el uso de este programa podría estar directamente relacionado con el accidente del Columbia". o "Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point." Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos. A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los productos m$ y la "capacidad" de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas. -- Salu2 SuSE 9.3 || KDE 3.4.2 Level "b" || X.Org 6.8.2

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Sebastian Ferro

19 Sep 19 Sep

16:06

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

2005/9/19, Anul Jade :

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"Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point."

Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos.

A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los productos m$ y la "capacidad" de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas.

Vos pensas que si hubieran usado OpenOffice no habría ocurrido el accidente?. Me parece que en esta, M$ no tiene nada que ver! Saludos sf.-

Sadyht Arrazola

16:34

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Creo que el punto no es que sea culpa de PowerPoint sino de la dependencia que hoy en dia se tiene de este producto. On 9/19/05, Sebastian Ferro wrote:

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"Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point."

Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos.

A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los

2005/9/19, Anul Jade : productos

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m$ y la "capacidad" de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas.

Vos pensas que si hubieran usado OpenOffice no habría ocurrido el accidente?. Me parece que en esta, M$ no tiene nada que ver!

Saludos sf.-

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Jose Luis Rodriguez

18:38

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Pues yo pienso que el problema está simplemente en que quien preparó la presentación se dejó lo importante. Igualmente, una presentación tiene que servir solo como apoyo al orador, es él quien tiene que hablar y explicar los detalles. Vamos, que esto hubiera pasado con PowerPoint, OpenOffice o transparencias y proyector. Saludos José Luis

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Sadyht Arrazola 09/19/05 6:34 pm >>> Creo que el punto no es que sea culpa de PowerPoint sino de la dependencia que hoy en dia se tiene de este producto.

On 9/19/05, Sebastian Ferro wrote:

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Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point.

Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos.

A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los

2005/9/19, Anul Jade : productos

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m$ y la capacidad de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas.

Vos pensas que si hubieran usado OpenOffice no habría ocurrido el accidente?. Me parece que en esta, M$ no tiene nada que ver!

Saludos sf.-

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Carlos E. R.

19:09

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-09-19 a las 10:34 -0600, Sadyht Arrazola escribió:

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Creo que el punto no es que sea culpa de PowerPoint sino de la dependencia que hoy en dia se tiene de este producto.

Y tampoco del producto en si; si el producto más usado fuera el de Open Office, el resultado sería el mismo. El problema es el centrar tanta atención en la presentación bonita y cuidada que hace ese tipo de programas, el trabajo que se invierte en él, en vez de fijarse en el contenido. Por ejemplo: ¿os habeis fijado en la cantidad de correos que circulan por internet, en forma de presentaciones, que consisten en unas cuantas frases bonitas, dichos, o poesías, con una foto de paisajes preciosos, que necesariamente ha de cambiar de una a la siguiente con una sofisticada "cortinilla"? Y si no se hacen esas chorraditas, dirán que la presentación es cutre. ¡Pero si lo que dicen son dos palabras, para que tanta foto! Pues en el mundo empresarial, lo mismo. Se pueden hasta justificar puestos de trabajo con la necesidad de crear presentaciones... Claro, que antes preparar una presentación podía ser peor: redactar, dibujar, mecanografiar, diapositivar... caray, que curro :-P Y por cierto, hace ya tiempo que he leido en revistas de ingeniería advertencias sobre el peligro de las presentaciones, y tan serias como las del IEEE. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDLwzztTMYHG2NR9URAtfbAJ9t8EhQy6iRjP8E/Gq2mwdBQmaicgCbBKRp BzvStcNhSGzzHE4LGn/cX4o= =oCjs -----END PGP SIGNATURE-----

Anul Jade

20 Sep 20 Sep

16:59

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Hola... El Lunes, 19 de Septiembre de 2005 21:09, Carlos E. R. escribió:

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El 2005-09-19 a las 10:34 -0600, Sadyht Arrazola escribió:

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Creo que el punto no es que sea culpa de PowerPoint sino de la dependencia que hoy en dia se tiene de este producto.

Y tampoco del producto en si; si el producto más usado fuera el de Open Office, el resultado sería el mismo.

El problema no es si el SW es abierto o "propietario".

...

El problema es el centrar tanta atención en la presentación bonita y cuidada que hace ese tipo de programas, el trabajo que se invierte en él, en vez de fijarse en el contenido.

Esa es la cuestión. Que se pierdan vidas humanas por eso me parece de locos.

...

Por ejemplo: ¿os habeis fijado en la cantidad de correos que circulan por internet, en forma de presentaciones, que consisten en unas cuantas frases bonitas, dichos, o poesías, con una foto de paisajes preciosos, que necesariamente ha de cambiar de una a la siguiente con una sofisticada "cortinilla"? Y si no se hacen esas chorraditas, dirán que la presentación es cutre.

el problema es que con esas "tonterías" no se pone en juego la vida de nadies?.

...

[...]

Y por cierto, hace ya tiempo que he leido en revistas de ingeniería advertencias sobre el peligro de las presentaciones, y tan serias como las del IEEE.

Ese es el poder de M$. -- Salu2 SuSE 9.3 || KDE 3.4.2 Level "b" || X.Org 6.8.2

Carlos E. R.

19:18

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-09-20 a las 18:59 +0200, Anul Jade escribió:

...

...
Y por cierto, hace ya tiempo que he leido en revistas de ingeniería advertencias sobre el peligro de las presentaciones, y tan serias como las del IEEE.

Ese es el poder de M$.

No, M$ en esto no tiene nada que ver, o no tanto. Ellos han conseguido convertir ese programa en un exito, y que se use globalmente. Había otros productos antes. Otros lo hubieran hecho de haber podido. El problema es como se han aprovechado de el en la cultura de empresa, con tanta gente ahí arriba teniendo que justificar su trabajo con reuniones y presentaciones tan "botitas". Donde yo estudié, dedicamos varias clases a estudiar como hacer presentaciones, sólo que más "rudimentarias", no existía el omnipresente powerpoint. - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDMGCJtTMYHG2NR9URAhCwAJ0bWJCbhdPz+osE+iKfKrI/yBBReQCfeKlH CZ9uCl8idn7t70iKoXsRKn4= =gnU1 -----END PGP SIGNATURE-----

Anul Jade

22:47

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Hola... El Martes, 20 de Septiembre de 2005 18:59, Anul Jade escribió:

...

Hola...

El Lunes, 19 de Septiembre de 2005 21:09, Carlos E. R. escribió:

...
El 2005-09-19 a las 10:34 -0600, Sadyht Arrazola escribió:

...
Creo que el punto no es que sea culpa de PowerPoint sino de la dependencia que hoy en dia se tiene de este producto.

Y tampoco del producto en si; si el producto más usado fuera el de Open Office, el resultado sería el mismo.

El problema no es si el SW es abierto o "propietario".

...
El problema es el centrar tanta atención en la presentación bonita y cuidada que hace ese tipo de programas, el trabajo que se invierte en él, en vez de fijarse en el contenido.

Esa es la cuestión. Que se pierdan vidas humanas por eso me parece de locos.

...
Por ejemplo: ¿os habeis fijado en la cantidad de correos que circulan por internet, en forma de presentaciones, que consisten en unas cuantas frases bonitas, dichos, o poesías, con una foto de paisajes preciosos, que necesariamente ha de cambiar de una a la siguiente con una sofisticada "cortinilla"? Y si no se hacen esas chorraditas, dirán que la presentación es cutre.

el problema es que con esas "tonterías" no se pone en juego la vida de nadies?.

...
[...]

Y por cierto, hace ya tiempo que he leido en revistas de ingeniería advertencias sobre el peligro de las presentaciones, y tan serias como las del IEEE.

Ese es el poder de M$.

-- Salu2 SuSE 9.3 || KDE 3.4.2 Level "b" || X.Org 6.8.2

Armindo Díaz Argaña

19 Sep 19 Sep

16:17

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Anul Jade wrote:

...

Hola...

una noticia que me ha llamado mucho la atención ha sido el reconocimiento por parte de la NASA sobre la implicación que ha tenido el archi-famoso programa de presentación de m$ "Power Point" en el accidente del Columbia (según parece lo usan más de la cuenta).

En la siguiente dirección "http://www.informativos.telecinco.es/power_point/accidente/columbia/dn_12277..."

[ ... ]

...

"Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point."

Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos.

A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los productos m$ y la "capacidad" de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas.

Por favor... todo ésto es culpa de la gente no de un software en particular, no estoy defendiendo a nadie, pero me parece totalmente absurdo, ni siquiera en son de broma, pues mucha gente tira su veneno camuflayandose en una supuesta broma. Acaso si se hubiera utilizado OpenOffice para realizar la presentación no hubiera tenido el mismo efecto?.... lo que está mal es el acto de haber obviado los tres informes completos, y haberlo presentado hyper-resumido, sean en el formato que sea. Saludos! -- Armindo T. Díaz Argaña Jefe Div. Desarrollo de Sistemas Coop. Medalla Milagrosa Ltda. "La vida es aquella que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes." Jhon Lenon "No os toméis la vida demasiado en serio; de todos modos no saldremos vivos de esta." Bernard Le Bouvier de Fontenella

Pedro b

18:06

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

la noticia en si me parece absurda, la culpa del programa.... o de quien resumió tanto? vamos.. del uso del programa.... ademas....... las presentaciones se usan como apoyo a una presentacion no como sustituto.. si la gente de la nasa solo quiere graficos y no escuchar/leer lo que acompaña a estas...... pq repito que en una presentacion se ponen los conceptos y el orador los explica asi que.... Anul Jade <> escribió: Hola... una noticia que me ha llamado mucho la atención ha sido el reconocimiento por parte de la NASA sobre la implicación que ha tenido el archi-famoso programa de presentación de m$ "Power Point" en el accidente del Columbia (según parece lo usan más de la cuenta). En la siguiente dirección "http://www.informativos.telecinco.es/power_point/accidente/columbia/dn_12277..." se pueden leer cosas como éstas: "Muchos colores, muchos diseños y muchas variedades de puntos, dibujos o símbolos. Power Point, el software de Microsoft para presentaciones gráficas, se ha convertido en una herramienta muy extendida ?y útil- en el mundo empresarial. Pero no todo son luces. Según varios estudios, uno de ellos de la NASA, el uso de este programa podría estar directamente relacionado con el accidente del Columbia". o "Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point." Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos. A mi ésta noticia me hace recapacitar sobre la influencia de los productos m$ y la "capacidad" de decisión por parte de los usuarios (y expertos? NASA) en cuanto a otras alternativas informáticas. -- Salu2 SuSE 9.3 || KDE 3.4.2 Level "b" || X.Org 6.8.2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com --------------------------------- Correo Yahoo! Comprueba qué es nuevo, aquí http://correo.yahoo.es

Alfredo Jesús Delaiti Iannelli

20 Sep 20 Sep

07:05

New subject: OT: Re: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

Hola Pensemos un poco, analizemos y veamos si realmente esto es así. Supongamos que cada letra que tiene una palabra nos da cierta iformación, supongamos que la longitud promedio de las palabras sea de 10 letras y por último supongamos que la cantidad de símbolo que usamos para escribir sea de 125 (aquí incluiremos signos de interrogación, letras mayúsculas, etc). Por lo que la cantidad de información que tendriamos en esas 1120 palabras (supongamos escritas) será de: 1120 x 10 x 125 = 1.400.000 (un millón cuatrocientos) = 1,4 x 10^6 Analicemos ahora una de las imágenes de la presentación: Supongamos que la imágen en cuestión tiene 1024x768 puntos. Si cada punto esta formado por tres colores (rojo, verde y azul) y además cada uno de estos colores puede tener una gama de 256 valores (por ejemplo 256 verdes o tonos de verde distintos) entonces la cantidad de información que tendría una imágen es de: 1024 x 768 x 256 x 256 x 256 = 13.194.139.533.312 (creo que se pronuncia: trece billones y ... ) ~ 13,2 x 10^12 Evidentemente el problema no fue la presentación, dado que solo hacia falta menos de una diapositiva para informar todo. Conclusión: el problema fue de la audiencia que no supo interpretar la presentación. ¡POR FAVOR! Cuando escuchemos, veamos o leamos algo tomemoslo siempre con un sentido crítico. Un pequeño análisis de lo que nos esta llegando es suficiente para darnos cuenta si es falso o no. Muchas veces no es fácil darse cuenta si nos estan engrupiendo, pero hay que tratar, de esta manera no propagamos falsedades y no educamos en la mentira, la cual luego ya nos ha traido, nos trae y nos traerá muchos problemas. Para aquella persona que escribió el mensaje y para los que recién se hacercan a la lista o un foro siempre es que hayas dudas es mejor preguntar que quedarse con la duda. Alfredo

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"Tras el lanzamiento del Columbia, los ingenieros de la Boeing Corporation prepararon 3 informes (1120 palabras) para informar a la NASA sobre las posibles consecuencias del desprendimiento. Todos aquellos datos quedaron resumidos en 28 diapositivas de 40 palabras de Power Point."

Han sido capaces resumir 1120 palabras en 28 diapositivas de 40 palabras (todo un record). A ver como se lo explican a las familias de los fallecidos.

miguel gmail

09:15

New subject: OT: Re: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

...

Pensemos un poco, analizemos y veamos si realmente esto es así. Supongamos que cada letra que tiene una palabra nos da cierta iformación, supongamos que la longitud promedio de las palabras sea de 10 letras y por último supongamos que la cantidad de símbolo que usamos para escribir sea de 125 (aquí incluiremos signos de interrogación, letras mayúsculas, etc). Por lo que la cantidad de información que tendriamos en esas 1120 palabras (supongamos escritas) será de:

1120 x 10 x 125 = 1.400.000 (un millón cuatrocientos) = 1,4 x 10^6

Analicemos ahora una de las imágenes de la presentación:

Supongamos que la imágen en cuestión tiene 1024x768 puntos. Si cada punto esta formado por tres colores (rojo, verde y azul) y además cada uno de estos colores puede tener una gama de 256 valores (por ejemplo 256 verdes o tonos de verde distintos) entonces la cantidad de información que tendría una imágen es de:

1024 x 768 x 256 x 256 x 256 = 13.194.139.533.312 (creo que se pronuncia: trece billones y ... ) ~ 13,2 x 10^12

Evidentemente el problema no fue la presentación, dado que solo hacia falta menos de una diapositiva para informar todo. Conclusión: el problema fue de la audiencia que no supo interpretar la presentación.

Decir en este caso que una imagen vale mas que mil palabras me parece a mi mucho decir...En un informe técnico prima la informacion medible, no las ´imagenes´ a todo color.

...

¡POR FAVOR! Cuando escuchemos, veamos o leamos algo tomemoslo siempre con un sentido crítico. Un pequeño análisis de lo que nos esta llegando es suficiente para darnos cuenta si es falso o no. Muchas veces no es fácil darse cuenta si nos estan engrupiendo, pero hay que tratar, de esta manera no propagamos falsedades y no educamos en la mentira, la cual luego ya nos ha traido, nos trae y nos traerá muchos problemas. Para aquella persona que escribió el mensaje y para los que recién se hacercan a la lista o un foro siempre es que hayas dudas es mejor preguntar que quedarse con la duda.

Entonces quedamos en qué quedamos, en la ppt vale o no vale? Me he perdido el tono sarcástico en el cálculo de la info que da el texto y las eventuales imágenes del ppt? -- Saludos, miguel

Carlos E. R.

19:18

New subject: [suse-linux-s] La culpa de todo la tuvo el Power Point

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2005-09-19 a las 17:16 +0200, Anul Jade escribió:

...

En la siguiente dirección "http://www.informativos.telecinco.es/power_point/accidente/columbia/dn_12277..."

Dice que el informe original "Conclusiones de la Comisión de Investigación del Accidente del Columbia (formato PDF). Para ver el epígrafe acerca del Power Point, ir a la página 191." ¿Ahora bien, en que capitulo está la página 191? No me quiero descargar el informe entero: Report of Columbia Accident Investigation Board, Volume I The Columbia Accident Investigation Board released Volume I of its final report on Aug. 26, 2003. The report is posted here in three versions: Low Resolution: Volume I of CAIB Report + View PDF (10 MB) Introduction + View PDF (1 MB) Chapter 1 + View PDF (400 k) Chapter 2 + View PDF (1.9 MB) Chapter 3 + View PDF (2.1 MB) Chapter 4 + View PDF (600 k) Chapter 5 + View PDF (1.2 MB) Chapter 6 + View PDF (1.8 MB) Chapter 7 + View PDF (500 k) Chapter 8 + View PDF (350 k) Chapter 9 + View PDF (400 k) Chapter 10 + View PDF (500 k) Chapter 11 + View PDF (400 k) Appendix A + View PDF (300 k) Appendix B + View PDF (300 k) Appendix C + View PDF (300 k) - -- Saludos Carlos Robinson -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFDMGCBtTMYHG2NR9URAq2fAJ9N3L+45FUDr+z515yJVGvM1VYZVQCdH1dx QS3a+fUYWt1nMLVpDhCwBT0= =bOHz -----END PGP SIGNATURE-----

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