Quisiera saber vuestra opinión acerca del proyecto Mono en Linux, destinado a poder compilar y ejecutar en Linux aplicaciones para .NET ¿No creéis que ese proyecto perjudica más que beneficia a Linux? Lo digo porque piendo que le está haciendo gratis el trabajo a Microsoft para que su .NET sea realmente multiplataforma, en perjuicio de Java (que, según mis fuentes, Sun ha anunciado que liberará su código en breve, con los beneficios que eso reporta para la comunidad Linux) Me gustaría saber cuál es vuestra opinión al respecto y así poder debatir sobre un tema que me parece interesante Un saludo a todos Jose
Bueno, conociendo un poco la historia de la informática, yo diría que la compatibilidad entre sistemas, aplicaciones y componentes es precisamente lo que ha hecho que MS tuviera éxito (mejor dicho, que otras plataformas fracasaran). Yo tenía un Macintosh Classic, y funcionaba mejor que mi PC con W2000 de ahora, porque estaba mucho mejor optimizada la relación entre CPU, periféricos y software, pero un PC con Windows te permite meterle todo lo que quieras, aunque funcione regular. Yo creo que una de las razones del éxito de Linux está siendo Samba, que te permite interactuar con otros sistemas operativos en red, y Java. En el viejo Unix de nuestra empresa teníamos que enviar los ficheros de impresión al plotter via FTP... Bueno, después del rollo, al grano. Yo creo que Mono puede ser el caballo de Troya de Microsoft, porque te permitirá tener aplicaciones programadas en .NET disponibles en tu Linux, y esa es la vía por la que se puede atraer a la mayoría de usuarios (sí, esos que solo saben ofimática y enviar un correo electrónico) de Windows a Linux, y creo que el éxito de un sistema operativo está en atraer a esa masa. ¿Que Java ya hace lo mismo que Mono? Ya, pero Microsoft, el mayor proveedor de software del mundo, nunca va a programar sus aplicaciones en Java. Y no creo que sea posible un mundo sin Microsoft ni Windows, creo en un mundo con Microsoft no tomándonos el pelo, o sea, cobrando 6 euros por aplicaciones bien programadas. Asier. Jose Luis Gaitán(e)k dio:
Quisiera saber vuestra opinión acerca del proyecto Mono en Linux, destinado a poder compilar y ejecutar en Linux aplicaciones para .NET
¿No creéis que ese proyecto perjudica más que beneficia a Linux? Lo digo porque piendo que le está haciendo gratis el trabajo a Microsoft para que su .NET sea realmente multiplataforma, en perjuicio de Java (que, según mis fuentes, Sun ha anunciado que liberará su código en breve, con los beneficios que eso reporta para la comunidad Linux)
Me gustaría saber cuál es vuestra opinión al respecto y así poder debatir sobre un tema que me parece interesante
Un saludo a todos
Jose
-- Asier Sarasua Garmendia Área de Sistemas de Información Territorial-Lurralde Informazioko Sistemen Arloa Centro de Estudios Ambientales-Ingurugiro Gaietarako Ikastegia Casa de la Dehesa de Olarizu-Olarizuko Etxaldea 01006 Vitoria-Gasteiz E-mail: ceasit@vitoria-gasteiz.org Tfnoa: 945 162696 Web: http://www.vitoria-gasteiz.org/ceac http://www.vitoria-gasteiz.org/ceae
*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jueves, 22 de Julio de 2004 14:09, Asier Sarasua escribió:
Bueno, conociendo un poco la historia de la informática, yo diría que la compatibilidad entre sistemas, aplicaciones y componentes es precisamente lo que ha hecho que MS tuviera éxito (mejor dicho, que otras plataformas fracasaran).
* Disiento, el fracaso de otras plataformas ha sido la guerra comercial entre sistemas cerrados de pago y sus precios, contra uno ya establecido.
Yo tenía un Macintosh Classic, y funcionaba mejor que mi PC con W2000 de ahora, porque estaba mucho mejor optimizada la relación entre CPU, periféricos y software, pero un PC con Windows te permite meterle todo lo que quieras, aunque funcione regular.
* Mac, no proveia software de codigo abierto, pura y simplemente otros software's, de menor calidad, pero pirateables e incluso de menor precio pero que no tenian como requisito indispensable disponer de una maquina apple, e instalables en arquitecturas clonicas que por precio del hierro estaban mucho mas extendidas se llevaban el gato al agua.
Yo creo que una de las razones del éxito de Linux está siendo Samba,
* Risas....
que te permite interactuar con otros sistemas operativos en red, y Java. En el viejo Unix de nuestra empresa teníamos que enviar los ficheros de impresión al plotter via FTP...
* Samba "DA" conectividad a windows con otros sistemas, no a linux, linux tiene una docena de sistemas de comparticion de ficheros, syncronizacion remota, etc, etc, disponibles para todos los sistemas que quieran conectar con el, de hecho la practica totalidad de esas herramientas nativas o de los alrededores, estan portadas practicamente a la totalidad de sistemas, a excepcion de los sistemas propietarios donde tendras que comprar un software para ello o utilizar uno existente si lo hay.
Bueno, después del rollo, al grano. Yo creo que Mono puede ser el caballo de Troya de Microsoft,
* El problema de microsoft es el Codigo Abierto y modificable.
porque te permitirá tener aplicaciones programadas en .NET disponibles en tu Linux,
* Psee, puede ser, preferire usar aplicaciones nativas.
y esa es la vía por la que se puede atraer a la mayoría de usuarios (sí, esos que solo saben ofimática y enviar un correo electrónico) de Windows a Linux, y creo que el éxito de un sistema operativo está en atraer a esa masa.
* En fin no quiero entrar en discusiones peregrinas, pero mandar un email u ofimatica con una suite ofimatica, que se considere mas dificil en linux que en windows es todo un indicativo de lo que se sabe de ofimatica o de mandar un e-mail, de hecho esto es absolutamente falso, puesta una persona de 60 años delante de un linux con dos indicaciones, las mismas que en office, ha hecho un documento o enviado un correo en diez minutos delante de la maquina, en windows le ha sido mas dificil, dado que primero ha tenido que aprender indefectiblemente a "controlar" el raton, cosa que es obviable en linux, con los accesos directos puestos en pantalla bajo los iconos de la aplicacion en linux, el trabajo lo ha realizado en la mitad de tiempo. - -------------copy&paste de vieja discusion----------------------------- Me meto por aquí en el hilo. la plataforma .NET tiene 2 modos de ejecución. * Compilación JIT como en java. Es el código ensamblador de la máquina virtual. Mientras tengas una máquina virtual en tu sistema (y sus librerías), podrás ejecutar los programas en este sistema. * Compilación para el micro final. En ella, el código binario está ya centrado en la máquina destino. Este código no es portable. Luego si Microsoft distribuye el MsOffice en esta segunda forma, por mucho .NET que sea, no será ejecutable desde linux u otros. .NET tiene sus librerías «assemblies» creo que se llaman compiladas TODAS con el segundo sistema. Eso es la causa que el proyecto Mono estén reprogramando todo de forma libre. En caso contrario con haber hecho la máquina virtual ya lo tendrían todo funcionando. Conclusión al mundo del Software libre llegará de .NET sólo lo que sus programadores quieran y no más. Por otra parte Mono se implementa por ser una buena idea, no solo por montar una compatibilidad con .NET. Añaden librerías que son últiles para los programadores de software libre: algunas están citadas en la primera pregunta de la FAQ de Mono: http://www.go-mono.com/faq.html - ---------------------------------FIN---------------------------------------------
¿Que Java ya hace lo mismo que Mono? Ya, pero Microsoft, el mayor proveedor de software del mundo, nunca va a programar sus aplicaciones en Java.
* Yo creia que los mayores proveedores de software del mundo eran sourceforge y freshmeat, amen de GNU, IBM, etc... * compilar para varias arquitecturas es el mecanismo de un botijo con ciertos lenguajes, usando bibliotecas multiplataforma de codigo abierto, Qt, gtk, etc, etc.
Y no creo que sea posible un mundo sin Microsoft ni Windows,
* Es que se sigue cayendo en el error de que linux trata de conquistar algo, linux y las aplicaciones de Codigo Abierto, seran y tendran las capacidades que sus programadores quieran ni una mas ni una menos, y las usaran los usuarios que quieran, los que no quieran, sepan, puedan, no las usaran y lo que si se quedaran tan frescos, exista microsoft, que ya existia, ibm que ya existia, Sun, y todos los que ya existian el dia que se escribio la primera linea de linux, o no, ahora si tu haces tus aplicaciones utilizando metodos propietarios que obligen a terceros a la utilizacion y adquisicion de otros metodos o aplicaciones propietarias y cerrados, no usando los standares, entonces, dara igual que captes a usuarios ejecutando linux, cuando tu aplicacion, no se use, no se mantenga o muera de muerte natural, ese usuario no sabra hacer nada mas, osea el mismo perro con distinto collar, mi interes es que la gente use las aplicaciones nativas que se cuentan por millones y si se necesitan caracteristicas nuevas en un software y no se sabe programar, la empresa o quien sea abra una linea de desarrollo donde sea aportando fondos, aunque sean minimos como hacen muchas empresas en sourceforge y otros sitios, y tendra la aplicacion con las caracteristicas que deseaba y dispondra del codigo resultante.
creo en un mundo con Microsoft no tomándonos el pelo, o sea, cobrando 6 euros por aplicaciones bien programadas.
* Aparte de mi incipiente calvicie, microsoft nunca me ha tomado el pelo, me lo han tomado sus usuarios, mandandome ficheros doc, peliculas de windows media player, etc.... , puediendo hacerlo en html, xml, rtf, divx, ogg-vorbis , etc... , a mi me encantaria que todo usuario pagara por las aplicaciones de pago en vez de piratearlas, empezaria el llanto y crujir de dientes. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFA/9zIAXFL65CppEIRArNlAJ44Ykhf1fDpziEUhHwF2mCiAK+amQCdGuVZ 6zE3ovFzY8/+osyIo+OF6/4= =HlJ1 -----END PGP SIGNATURE-----
Jose Luis Gaitán escribió:
Quisiera saber vuestra opinión acerca del proyecto Mono en Linux, destinado a poder compilar y ejecutar en Linux aplicaciones para .NET
¿No creéis que ese proyecto perjudica más que beneficia a Linux? Lo digo porque piendo que le está haciendo gratis el trabajo a Microsoft para que su .NET sea realmente multiplataforma, en perjuicio de Java (que, según mis fuentes, Sun ha anunciado que liberará su código en breve, con los beneficios que eso reporta para la comunidad Linux)
Me gustaría saber cuál es vuestra opinión al respecto y así poder debatir sobre un tema que me parece interesante
Un saludo a todos
Jose
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Creo que puede veneficiarnos, ya que Microsoft esta jugando limpio en este caso, por que su plataforma .NET la ha registrado en una sociedad o algo asi de estandares para no modificarla sin avisos y tener que buscarnos la vida en averiguar intrucciones, asi que sabemos las que son etc. Tambien nos utiliza para estandarizar su plataforma, pero hay un refran que dice: si no puedes con tu enemigo, unete a el. ¿Imaginas las empresas que utilizan Office? si pudiera hacer que corriera perfectamente en Linux, más que correr, copilado para tal, ¿que sistema operativo instalarian por seguridad y costes?, y las empresas de Software podrian tener sus programas en dos plataformas muy facilmente, con lo cual nos veneficiariamos todos. Pensemos realmente, casi todo lo de Microsoft se vuelbe un estandar, el .NET no sera menos casi seguro, muy a noestro pesar, ¿Pero el copilador de JAVA de Sun es que es libre?,¿desde cuando?, creo que estamos en la misma situacion, Microsoft no quiere utilizar Java y nosotros nos resistimos a .NET. Saludos a todos y sobre todo a la gente que hace que el proyecto MONO siga adelante, en un futuro cuando empiece a programar intentare utilizarlo. ________________________________________________________________________________________ Este mensaje ha sido analizado y protegido por la tecnologia antivirus www.trendmicro.es
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Asier Sarasua
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Jose Luis Gaitán
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jose maria
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Rubén