Disculpas si no esta permitido contestar este tipo de noticias en la lista. Creo que esta noticia es mundial y lamentablemente los que mas sufriran esto, son nuestros hermanos Hondureños (el pueblo de honduras). Ya se dieron algunos inicios de crisis, como: la suspension temporal de las exportaciones e importaciones de productos y materia prima, cierre de fronteras, retiro de embajadores, cirre de prestamos del Banco mundial, etc. Si Honduras es aislado por las malas decisiones de un grupo de derecha (como las que estubieron en El Salvador, que ya fueron sacadas del poder) no me lo imagino como la va a pasar. No estoy seguro de que pais le proporcionan el petroleo a Honduras (Espero que no sea solo de Venezuela), este es un punto muy fuerte a analizar. Hay mucho que comentar sobre este la crisis de Honduras. Gracias. El 06/07/09, Octavio escribió:

El 6 de julio de 2009 15:51, Juan Erbes escribió:

...

Estimados colisteros, espero que sepan disculpar el usar este medio para denunciar los atropellos contra la democracia en el hermano país de Honduras. Les pego a continuación un par de artículos sobre el tema, para denunciar e informarlos sobre esos atropellos, y la amenaza incipiente para toda America Latina, que ya sufrimos los golpes de estado y dictaduras militares, con la desaparición forzada de muchos hermanos en la decada de 1970:

Oficiales del gobierno estadounidense supieron antes del golpe los planes golpistas, en que participaron y siguen participando sean lo que sean las diferencias típicas que siempre se encuentran en situaciones tan difíciles, en este caso debido a la fuerza de los movimientos sociales promoviendo la democracia y una asamblea constituyente.

Por: James Cockcroft ::

El golpe militar actualmente en proceso en Honduras es un golpe duro acompañado por varios intentos vanos de aparecer blando y "constitucionalista." Detrás del golpe hay varias fuerzas sociales, económicas, y políticas, de las cuales la más importante es la administración del presidente Barack Obama. Ningún cambio importante puede ocurrir en Honduras sin la aprobación de Washington. La oligarquía hondureña y las corporaciones transnacionales (bananeras, farmacéuticas) están defendiendo sus intereses como siempre han hecho, con un golpe militar.

Oficiales del gobierno estadounidense supieron antes del golpe los planes golpistas, en que participaron y siguen participando sean lo que sean las diferencias típicas que siempre se encuentran en situaciones tan difíciles, en este caso debido a la fuerza de los movimientos sociales promoviendo la democracia y una asamblea constituyente.

A la vez, varios individuos y grupos de la ultra-derecha en Estados Unidos siguen promoviendo golpes militares e "incidentes" como la reciente detención de una vieja pareja norteamericana acusada de pasar secretos del gobierno a Cuba al momento del rechazo por la Corte Suprema estadounidense del caso de los Cinco Héroes cubanos injustamente encarcelados por conspiración de cometer espionaje. La ultra-derecha norteamericana ve a Obama como "un socialista" en su política doméstica y "un traidor" en su política externa, por ejemplo acerca de Cuba, Venezuela, Bolivia, Ecuador, Paraguay, El Salvador – y, lógicamente, Honduras, por haberse permitido su entrada en el ALBA. Por eso se ven gente como Negroponte, Reich, y otros ex oficiales gubernamentales metiéndose en el golpe hondureño y su defensa. Esta ofensiva ultra-derechista en Estados Unidos es paralela a la de Centro América y otras partes de lo que llamaría José Martí Nuestra América, donde se oyen muchas voces y una significativa parte de los medios no solamente defendiendo el golpe gorillista en Honduras sino promoviendo procesos similares en sus países.

Las fuerzas militares estadounidenses están presentes para coordinar u ofrecer su ayuda en todo esto, como se manifestó en abril de 2002 en Venezuela y ahora en Honduras desde su base en Soto Cano, antes usado en la guerra sucia contra los sandinistas nicaragüenses en la década de 1980. El líder de las Fuerzas Armadas de Honduras, General Romeo Vásques, y el Comandante de la Aviación de Honduras, General Luis Javier Prince Suazo, son graduados de la Escuela de las Américas, establecido por Estados Unidos para entrenar miles de soldados latinoamericanos de los cuales algunos se hicieron dictadores durante las guerras sucias del silgo pasado que han seguido hasta hoy en países como Colombia, Perú, y México, y comienzan aparecer de nuevo a través de paramilitares en Venezuela y otros países.

La ambigüedad y las contradicciones de las declaraciones del presidente Obama y su Secretaria de Estado Hillary Clinton en cuanto a Honduras y su golpe militar "ilegal" (¿puede un golpe militar ser "legal"?) reflejan la complejidad de la política estadounidense actual. Pero no debe ser sorpresa ninguna, ya que hemos visto las reversas de promesas hechas en la campaña electoral de 2008 representadas por el mantenimiento de tortura de presos o "capturados," la suspensión de habeas corpus y la posibilidad de detener sin proceso judicial hasta ciudadanos norteamericanos, la falta de transparencia, las guerras en Irak, Afganistán, y Pakistán, etcétera.

El cadáver conocido como la OEA mostró una señal de posible nueva vida con su voto contra el golpe en Honduras pero atrás de eso hay un intento por el gobierno estadounidense de ocultar su propio papel en el golpe y usar la OEA como un arma en una solución "negociada" o aún armada, estilo Haití 2004 o Santo Domingo 1965. La posibilidad de otro escenario como aquellos pero aún más peligroso existe ahora, porque la fuerza militar estadounidense es tanto mayor que cualquier resistencia civil-militar insurreccionista o guerrillera hondureña que se puede imaginar, hasta ahora por lo menos.

Mientras tanto, los gorilas de Honduras consolidan su poder sobre el terreno y los movimientos sociales hondureños resisten pacíficamente y heroicamente. En el resto de Nuestra América las fuerzas de la derecha, apoyadas económicamente y militarmente por la administración de Obama, están tratando de derrocar el ALBA y sus gobiernos, principalmente Venezuela.

Es un deber moral y una necesidad política que los otros gobiernos latinoamericanos y del mundo, comenzando con los más progresistas, remuevan del poder los golpistas, los traigan a la justicia, y restituyan el presidente democráticamente elegido, Manuel Zelaya. Para la administración de Obama, es el momento de la verdad.

http://www.telesurtv.net/noticias/opinion/1085/honduras-el-momento-de-la-ver...

Honduras y la política del ''doble carril'' de EEUU --

"Nuestra América" ya no es la misma que la década de los 70. La rápida reacción de los gobiernos progresistas y revolucionarios ha sido, a pesar del comportamiento de los medios de información transnacional, decisivo para evitar la consolidación del régimen de facto. Por lo demás, si de medios se trata, Telesur ha demostrado, por si quedaban dudas, cuan acertada ha sido la decisión de crearla.

Por: Hugo Moldiz Mercado ::

Hasta que el presidente de Honduras, Manuel Zelaya, no retorne a Tegucigalpa, con todos los poderes establecidos en la Constitución Política del Estado de ese país centroamericano, hay que tener cuidado con la política del ''doble carril''. Hay demasiada experiencia en ''Nuestra América'' sobre las hábiles ''movidas'' diplomáticas de la Casa Blanca y de la capacidad de sus organismos de inteligencia para generar confusiones y finalmente salirse con las suyas.

''La política del doble carril'' ha sido desarrollada por Estados Unidos en la década de los 80 contra la Revolución nicaragüense. Las dos tácticas de una misma estrategia (derrotar al sandinismo), se tradujeron en la combinación de la guerra, cuya base militar estaba en Honduras, y el impulso de diálogos demandados por sectores opositores a la intervención militar pero contrarios al entonces presidente Daniel Ortega. Tanto la organización y el financiamiento de ''los contras'' como la fabricación de espacios de diálogo sirvieron para desgastar al gobierno revolucionario. En 1989, el FSLN perdía el poder conquistado por las armas en 1979.

Pero si el ejemplo arriba señalado podría ser descalificado por el tiempo transcurrido o justificado por haber sucedido en plena Guerra Fría, el caso Haití es lo bastante demostrativo de la doble moral con la cual actúa la burguesía imperial. El Domingo 29 de febrero 2004 un golpe de Estado depuso al presidente Jean Bertrand Aristide. Estados Unidos y la OEA condenaron duramente la interrupción de la institucionalidad democrática. Luego, una carta de renuncia del presidente haitiano fue divulgada sin previa confirmación. La expectativa de los que apostaban a presenciar, producto de la posición estadounidense, el retorno del presidente depuesto a Puerto Príncipe, se fue diluyendo conforme pasaban los días y en la medida que el imperio trabajaba por abrir una transición que tomara en cuenta a los sectores en conflicto.

Las declaraciones de la Secretaria de Estado, Hillary Clinton, a media tarde del domingo 28 de junio, parecen confirmar los datos de la experiencia histórica. ''Cuando yo hablo de apoyar el trabajo de la OEA es una cuestión de trabajar con los partidos en Honduras, porque todos los partidos involucrados den un paso atrás y mirar cómo sus instituciones democráticas deberían funcionar'', ha sostenido la alta funcionaria estadounidense. Qué habrá querido decir Clinton con que ''se debe entender que hay mucho en juego para mantener la democracia, no queremos ir hacia atrás y queremos que todos los partidos jueguen un papel responsable en ese aspecto''.

Ojalá que el ''no ir atrás'' no sea avalar la destitución de Zelaya, quien no cuenta con el respaldo de los partidos en el Congreso Nacional, incluido el partido liberal con el cual ganó las elecciones en 2005, por asumir posiciones latinoamericanistas, o hacer un borrón y cuenta nueva de tal manera que los protagonistas del Golpe de Estado –el primero en la era Obama-, no sean enjuiciados y condenados.

No hubo, ni con Dan Restrepo ni con Clinton, una condena al secuestro de Zelaya ni al golpe de Estado en los términos que se esperaba de una administración interesada, según dice, en reconstruir sus vínculos con América Latina. Por lo demás, llama la atención que la vicepresidente del Congreso de Honduras, Marcia Villeda, haya declarado a la CNN que durante más de una semana se buscó una solución que evitara la consulta y que en los diálogos participó el embajador de EEUU, Hugo Llorens.

Otras lecturas de los sucesos de Honduras, como el realizado por la investigadora Eva Golinger, conducen a pesar en la participación del Pentágono y la CIA, lo cual, de todas maneras, levanta un montón de interrogantes sobre la real información disponible por la administración Obama antes y durante el golpe militar, aunque parece ser una exageración sugerir que la causa del golpe habría sido expulsar a los militares estadounidenses de Honduras.

Estados Unidos, que en la primera mitad del siglo XX encontró a la United Fruit y a la Rosario Minning controlando casi el 100% de la exportación de bananos y minerales, cuenta con una base militar en Soto Cano, a 97 kilómetros de la capital, y los militares hondureños poco o casi nada hacen sin el consentimiento de sus similares estadounidenses. De hecho, es poco probable que los militares hondureños hubiesen activado este golpe sin el consentimiento de los altos mandos militares asentados en ese país o que la inteligencia estadounidense, muy activa en ese país centroamericano, no se hubiese percatado del plan antidemocrático.

Lo que no hay duda es que la reacción de la Casa Blanca se fue modificando conforme el escenario hondureño e internacional iba mostrando una contundente condena al golpe de Estado que la burguesía de ese país, profundamente vinculada a compañías estadounidenses, perpetró cobardemente y apoyada en el silencio mediático contra la democracia y el gobierno legítimamente constituido. Al principio Obama, en la voz de Dan Restrepo, expresó su preocupación (no empleo la palabra condena) por los hechos acaecidos y exhortó a ''que los hondureños resuelvan sus problemas, sin la participación de ninguna interferencia extranjera''. En horas de la tarde, el asesor de la administración demócrata para América Latina reiteró casi las mismas palabras.

Estados Unidos ha terminado plegándose a la condena internacional liderada por los países miembros del ALBA-TCP. Otra cosa no podía hacer y el costo hubiese sido demasiado alto. Pero eso no significa que la burguesía imperial no vaya a reeditar la ''política del doble carril''. Su renuncia a la subversión y contrainsurgencia sería negar su propia naturaleza.

''Nuestra América'' ya no es la misma que la década de los 70. La rápida reacción de los gobiernos progresistas y revolucionarios ha sido, a pesar del comportamiento de los medios de información transnacional, decisivo para evitar la consolidación del régimen de facto. Por lo demás, si de medios se trata, Telesur ha demostrado, por si quedaban dudas, cuan acertada ha sido la decisión de crearla.

Por eso, para que Honduras no sea la Nicaragua de los 80 y el Haití de 2004, es necesario incrementar la presión de los pueblos y gobiernos ''nuestroamericanos'' y mantenerse vigilantes con lo que vaya a hacer Estados Unidos. Honduras puede ser un globo de ensayo.

http://www.telesurtv.net/noticias/opinion/1084/honduras-y-la-politica-del-do... --

Yo personalmente, no me creo nada de nada. Si no sale EEUU parece que no estamos tranquilos. Tan golpe de estado es el que realizan las fuerzas armadas como el que se realiza institucionalmente, amparandose en una legalidad existente corrompiendo la norma que garantiza las libertades civiles. Veáse Venezuela, Bolivia, Honduras ..

Un saludo

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El 6 de julio de 2009 17:42, Juan Erbes escribió:

El 6 de julio de 2009 12:59, cheperobert escribió:

...

Disculpas si no esta permitido contestar este tipo de noticias en la lista.

Creo que esta noticia es mundial y lamentablemente los que mas sufriran esto, son nuestros hermanos Hondureños (el pueblo de honduras).

Ya se dieron algunos inicios de crisis, como: la suspension temporal de las exportaciones e importaciones de productos y materia prima, cierre de fronteras, retiro de embajadores, cirre de prestamos del Banco mundial, etc.

Si Honduras es aislado por las malas decisiones de un grupo de derecha (como las que estubieron en El Salvador, que ya fueron sacadas del poder) no me lo imagino como la va a pasar.

No estoy seguro de que pais le proporcionan el petroleo a Honduras (Espero que no sea solo de Venezuela), este es un punto muy fuerte a analizar.

Hay mucho que comentar sobre este la crisis de Honduras.

Un comentario que ilustra "el pecado" que cometió Zelaya, lo ilustra uno de los representantes populares:

"Barahona no recuerda exactamente cuándo el presidente hizo click, pero fue en los primeros meses de 2008. “Honestamente no sé qué pasó, pero el presidente sufrió una metamorfosis”, dijo, después de pensarlo unos segundos. Ese año se sumó al proyecto energético de Hugo Chávez, Petrocaribe y más tarde al ALBA. Abrió a licitación las compras gubernamentales de combustibles, arruinándole el negocio a Esso, Shell y Texaco; ajustó el salario mínimo a la canasta básica, una medida sin precedentes en el país; promulgó un ley de protección forestal, a pesar de su pasado de magnate maderero; y le pidió disculpas públicamente a Fidel Castro en nombre del Estado hondureño por haber prestado su territorio en los años ’80 como base para la lucha antiguerrillera de Estados Unidos. Zelaya no es un revolucionario, pero intentó cambiar la historia de su país. “Fue mucho mejor que todos los presidentes que se presentaron como hombres del pueblo”, aseguró Barahona."

A simple vista, y de acuerdo con los acontecimientos de ayer, Zelaya tendrá que ser reinstalado en su legitimo cargo, con el apoyo de los cascos azules de la ONU, si es que USA no veta esa desición por sus intereses ocultos.

Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a:   opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a:   opensuse-es+help@opensuse.org

Mucho me temo que de poco sirve ninguna constitución (por poco garantista que sea) cuando están en juego los intereses de Shell, Texaco, etc. Sobre Obama, lo que se dice Obama, aún no lo he visto pasar de las promesas y las palabras. El tipo que venía a cambiar el mundo, o que hizo fue dar el cambiazo, cual trilero. De Obama no puede esperarse nada, me temo. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 6 de julio de 2009 17:23, Karl García Gestido escribió:

Dos cuestiones:

a) Hay algo malo que suceda en el mundo que no sea culpa de yankilandia?

Pero si en casi todas las peliculas, ellos son los salvadores del mundo, ja ja ja!

b) Por qué habría de esperar que el tal Obama enderece el mundo y todo eso? Creo que los problemas de cada uno debería cambiarlos cada uno.

Eso es posible, si las fuerzas armadas están del lado del pueblo y su legitimo presidente, como en el caso de Venezuela, que Hugo Chavez pudo recuperarse del golpe de estado, gracias a que buena parte de las fuerzas seguian siendo fieles a su mandato. Ahora, en el caso de Haiti, intervinieron los cascos azules de la ONU, http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/923-NN/miles-de-haitianos-e... http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/34293-NN/renovada-mision-ca... Pero en el caso de Honduras, hay una base yanky en su territorio, y todo lo que hace el ejercito hondureño, lo hace con el aval de las fuerzas yankys, y ambas están del lado de los golpistas. El pueblo puede hacer marchas de protesta, paros, como lo están llevando a cabo los docentes y empleados estatales. Mirá si serán hijos de mil putas los militares hondureños, que como el domingo se habia agolpado buena parte del pueblo en las cercanias del aeropuerto de Tegucigalpa, para esperar a su legitimo presidente, los militares para joderlos, les cambiaron la hora de toque de queda de las 22 hs a las 18:30, para tener la excusa de hacer con los manifestantes, lo que les venga en gana. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org