Hola :) On Wed, Jun 7, 2017 at 12:57 AM, Pinguino Patagonico wrote:

2017-06-02 11:40 GMT-03:00 Juan Erbes :

...

AMD lanza los monster CPU http://www.pcworld.com/article/3197184/components-processors/amd-ryzen-threa...

Intel reacciona https://www.redsharknews.com/technology/item/4634-intel-officially-announces...

Y AMD sube la apuesta con 32 nucleos http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-raises-expectations-2017ma...

Que raro que Rafa no opinara nada del tema!

Es que estamos con una migracion y ... esta la cosa muy apretada 0:) Contestare a los siguientes correos, que ya ha empezado el hilo a rodar ;) Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2017-06-02 16:40 GMT+02:00 Juan Erbes :

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AMD lanza los monster CPU http://www.pcworld.com/article/3197184/components-processors/amd-ryzen-threa...

Intel reacciona https://www.redsharknews.com/technology/item/4634-intel-officially-announces...

Y AMD sube la apuesta con 32 nucleos http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-raises-expectations-2017ma...

Desde la ignorancia, que yo de esto no sé demasiado.

Este momento me recuerda a otro, a aquel momento en que Intel levantó el pie del acelerador de hacer procesadores muy rápidos... single core. Durante los single core, AMD fabricó procesadores mas rapidos que intel en la era del 386 y 486, ya que desde 1983 AMD fabricaba

El día 7 de junio de 2017, 5:15, miguel gmail escribió: procesadores de 32 bits. Intal tuvo que frenar a AMD con un juicio "según el cual AMD le habría robado los microcodigos". Despues intel sacó ventaja sobre AMD con el Pentium, basado en patentes robadas a Digital. La tecnología y el mercado ya estaba cambiando hacia multicore y

AMD se dio el gusto de alcanzar a Intel. No sirvió de nada, lo que querían los usuarios eran multicores, donde Intel volvió a tomar ventaja a AMD.

El cambio drástico con el que AMD tomó ventaja sobre intel fué con los Opteron basados en la arquitectura y set de instrucciones desarrollado por AMD x86-64. "Extrañamente" pocos años despues, intel apareció utilizando la misma arquitectura y set de instrucciones, con el Hypertransport de AMD rebautizado como DirectConnet, al igual que el controlador de memoria integrado dentro del micro.

Puede estar ocurriendo lo mismo. AMD se da el gusto de alcanzar a Intel... en una guerra que ya no es la que le importa en Intel. Desde mi humilde opinión, el mercado está virando hacia IoT y hay que hacer un montón de procesadores que dejarán más beneficios que las CPU para servidores y PCs.

En esta ultima etapa, lo que está haciendo AMD, además de mejorar la tecnología de procesamiento e incrementar la cantidad de nucleos, es continuar pasando el chipset del mobo al interior del encapsulado del microprocesador. Mas allá de la supuesta competencia, hay que recordar los "acuerdos de licencias cruzadas", que no son de público conocimiento. Salu2 USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 7 de junio de 2017, 9:38, miguel gmail escribió:

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2017-06-02 16:40 GMT+02:00 Juan Erbes :

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AMD lanza los monster CPU http://www.pcworld.com/article/3197184/components-processors/amd-ryzen-threa...

Intel reacciona https://www.redsharknews.com/technology/item/4634-intel-officially-announces...

Y AMD sube la apuesta con 32 nucleos http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-raises-expectations-2017ma...

Desde la ignorancia, que yo de esto no sé demasiado.

Este momento me recuerda a otro, a aquel momento en que Intel levantó el pie del acelerador de hacer procesadores muy rápidos... single core. Durante los single core, AMD fabricó procesadores mas rapidos que intel en la era del 386 y 486, ya que desde 1983 AMD fabricaba procesadores de 32 bits. Intal tuvo que frenar a AMD con un juicio "según el cual AMD le habría robado los microcodigos".

Despues intel sacó ventaja sobre AMD con el Pentium, basado en patentes robadas a Digital.

La tecnología y el mercado ya estaba cambiando hacia multicore y

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AMD se dio el gusto de alcanzar a Intel. No sirvió de nada, lo que querían los usuarios eran multicores, donde Intel volvió a tomar ventaja a AMD.

El cambio drástico con el que AMD tomó ventaja sobre intel fué con los Opteron basados en la arquitectura y set de instrucciones desarrollado por AMD x86-64. "Extrañamente" pocos años despues, intel apareció utilizando la misma arquitectura y set de instrucciones, con el Hypertransport de AMD rebautizado como DirectConnet, al igual que el controlador de memoria integrado dentro del micro.

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Puede estar ocurriendo lo mismo. AMD se da el gusto de alcanzar a Intel... en una guerra que ya no es la que le importa en Intel. Desde mi humilde opinión, el mercado está virando hacia IoT y hay que hacer un montón de procesadores que dejarán más beneficios que las CPU para servidores y PCs.

En esta ultima etapa, lo que está haciendo AMD, además de mejorar la tecnología de procesamiento e incrementar la cantidad de nucleos, es continuar pasando el chipset del mobo al interior del encapsulado del microprocesador.

Ves como de esto yo no sé gran cosa? :D

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Mas allá de la supuesta competencia, hay que recordar los "acuerdos de licencias cruzadas", que no son de público conocimiento.

A qué te refieres?

A pesar de que en el texto dice "INTEL & AMD CONFIDENTIAL", no es tan confindencial que digamos: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/2488/000119312509236705/dex102.htm Esto también es del año 2009: Intel will pay AMD $1.25bn and the two companies will share patent rights for the next five years, while AMD has cancelled all antitrust litigation against Intel http://www.zdnet.com/article/intel-and-amd-settle-agree-cross-licensing-deal... Otra cosa que venía sospechando hace tiempo, con respecto a los chips gráficos, y que intel usase denominaciones similares a las de Radeon: https://www.forbes.com/sites/tiriasresearch/2016/12/06/is-amd-licensing-rade... Adivinen cuales son los microprocesadores de hoy en día! Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) 2017-06-07 14:47 GMT+03:00 Juan Erbes :

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2017-06-02 16:40 GMT+02:00 Juan Erbes :

...

AMD lanza los monster CPU http://www.pcworld.com/article/3197184/components-processors/amd-ryzen-threa...

Intel reacciona https://www.redsharknews.com/technology/item/4634-intel-officially-announces...

Y AMD sube la apuesta con 32 nucleos http://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-raises-expectations-2017ma...

Desde la ignorancia, que yo de esto no sé demasiado.

Este momento me recuerda a otro, a aquel momento en que Intel levantó el pie del acelerador de hacer procesadores muy rápidos... single core. Durante los single core, AMD fabricó procesadores mas rapidos que intel en la era del 386 y 486, ya que desde 1983 AMD fabricaba

El día 7 de junio de 2017, 5:15, miguel gmail escribió: procesadores de 32 bits. Intal tuvo que frenar a AMD con un juicio "según el cual AMD le habría robado los microcodigos".

Despues intel sacó ventaja sobre AMD con el Pentium, basado en patentes robadas a Digital.

El tema legal no lo voy a discutir porque no soy juez, ni abogado, ni fiscal. Eso no significa que este en desacuerdo contigo. De hecho, estoy de acuerdo contigo ;) [...]

En esta ultima etapa, lo que está haciendo AMD, además de mejorar la tecnología de procesamiento e incrementar la cantidad de nucleos, es continuar pasando el chipset del mobo al interior del encapsulado del microprocesador.

Desde el punto de vista tecnico, AMD comete 2 errores: 1.- saca productos fabulosos y luego se "duerme en los laureles". Como decia en el correo anterior, Intel tiene mejor estrategia: sacar cada poco tiempo, aunque sean pocas mejoras. Esto le da a Intel una entrada de dinero constante. En el caso de AMD ... al cabo de 18 meses ... el hardware esta anticuado y ya nadie lo quiere comprar. AMD deberia sacar productos cada 12 meses con "alguna" mejora para ir ingresando mes a mes. 2.- O bien su software es inexistente o es malo. EL hardware es mucho mejor que el de Intel ... pero no hay SW de calidad. Intel tiene una suite de desarrollo con muchisimas herramientas utiles (no quiere decir que sean inmejorables, tienen sus fallos). Parece que AMD se ha dado cuenta: - AMD participo en Open64 (si no recuerdo mal, ese era el nombre del compilador). Pero simplemente participo, no lo lidero. Ademas, era solo el compilador. Intel tiene librerias matematicas, depuradores, profilers, ... (https://software.intel.com/en-us/intel-devtools-by-os/linux) - Ahora, AMD ha sacado un compilador basado en LLVM/clang ... no hombre, no ... no repitas el mismo error. AMD deberia involucrarse en LLVM y gcc, no deberia hacer un fork. Por cierto, segun los benchmarks que he visto, LLVM 5 da mejor resultado que el compilador de AMD ... <sigh> - AMD ha sacado algunas herramientas muy especificas (http://gpuopen.com/). Pero Intel le saca mucha ventaja. Eso no quiere decir que las herramientas de AMD sean malas (aunque he oido algunos comentarios no muy favorables de algunas: que no estan acabadas, que solo soportan Ubuntu o Windows, ...) 3.- Ya, ya se que dije 2 cosas, esta es de regalo ;) Un amigo programador me dijo que Intel es bueno cuando no tienes ni idea de programar. Da igual lo malo que seas, tu codigo "ira rapido". Pero para sacarle realmente el jugo a AMD tienes que saber lo que estas haciendo, ahi es cuando AMD barre a Intel. IOW, AMD deberia fomentar la formacion, cosa que no hace. Una cosa que me gusta y que creo que le puede dar empuje es que esta liberando bastante codigo (drivers, herramientas de desarrollo, ...). Esto puede ayudarle mucho, especialmente en entornos academicos (y en HPC ni te cuento) ... lo cual siginifica que es una carrera de fondo. Los beneficios no van a ser a corto plazo. Yo sigo apostando por AMD a nivel personal y sigo recomendando AMD para "uso general". BTW, estoy esperando a que saquen RyzenPro y ThreadRipper ... a ver cual me compro :)" Con Vega, claro !! En el trabajo intento empujar los productos de AMD ... pero no soy jefe y la decision final no es mia :( Obviamente no compraria AMD para absolutamente todo, haria benchmarks y lo compraria para lo que fuese necesario. BTW, hablando de tecnologia y de benchmarks y esas cosas. No se si os habeis fijado, pero la arquitectura Ryzen NO soporta AVX2. Esto lo aprovechan los fanaticos de Intel para decir: "Ves, Ryzen es una basura porque no soporta AVX2". Ojito: 1.- no todos se benefician de AVX2, si el software no requiere AVX2 ... seguira igual que siempre. 2.- la forma de pensar de AMD y de Intel es diferente: Intel quiere un procesador que lo haga todo. AMD, por otro lado, tiene una politica de si necesitas calculo vectorial ... usa un acelerador (GPGPU), la CPU es para I/O, acceso a memoria, enteros, ... Vamos que AMD no quiere mezclar. De ahi que diga mas arriba que mi amigo dice que Intel se traga todo lo que le eches y que en el caso de AMD hay que saber lo que se esta haciendo. Personalemnte prefiero la idea de AMD, me gusta mas algo modular. El problema es que los usuarios quieren algo que lo haga todo ... por eso compran Intel. Algunos pueden decir que Intel tiene aceleradoras (Phi), pero Intel las vende como decenas de CPUs x86 compatibles, no lo vende como un procesador vectorial asi que engatusa a los usurios diciendo: "Es muy facil de programar, es un x86 ... nada de CUDA ni complicaciones". Lo cual es "cierto": se programa facil, pero si quieres buen rendimiento ... hay que saber lo que se esta haciendo. [...] MHO Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org