Fwd: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

Carlos Ayala

4 Jan 2013 4 Jan '13

02:33

---------- Forwarded message ---------- From: Shinji Ikari Date: 2013/1/3 Subject: Re: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT] To: opensuse-es@opensuse.org On 03/01/2013, at 18:30, Pinguino Patagonico wrote: 2013/1/3 Carlos E. R. : -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 Un artículo interesante. Open source Linux driver supports 3D acceleration with all GeForce GPUs http://www.h-online.com/open/news/item/Open-source-Linux-driver-supports-3D-... The Nouveau driver in the current Linux 3.8 development branch has recently acquired everything that's necessary to support the 3D acceleration features of any GeForce graphics hardware. Together with a current version of libdrm and the Nouveau 3D driver in Mesa 3D 9.0, this allows Linux applications to use 3D acceleration even with the most recent GeForce graphics cards Te equvocaste en el asunto! De cuantas graficas trata, cuando solamente habla de un solo fabricante?, (que en menos de 3 años va a desaparecer, como afirmaba otro colistero hace poco, y con mucha razón) -- Saludos, Hay que considerar que la fuente no es la más idónea para ponerlo pero si es una fuente respetable: http://arstechnica.com/business/2013/01/five-tech-related-companies-that-may... En la lista no se incluye a nvidia, si como se discutió en ese amargo post, nvidia esta en proceso de desaparecer, creo que sería más frecuente leer acerca de sus problemas, tanto como los de RIM o el juicio de Samsung contra Apple. Al final el tiempo dará la razón. Carlos A. PS. reenvio el mensaje por que fue rechazado por el servidor. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Pinguino Patagonico

4 Jan 4 Jan

12:50

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

El día 4 de enero de 2013 00:33, Carlos Ayala escribió:

...

---------- Forwarded message ---------- From: Shinji Ikari Date: 2013/1/3 Subject: Re: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT] To: opensuse-es@opensuse.org

On 03/01/2013, at 18:30, Pinguino Patagonico wrote:

2013/1/3 Carlos E. R. :

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

Hash: SHA256

Un artículo interesante.

Open source Linux driver supports 3D acceleration with all GeForce GPUs

http://www.h-online.com/open/news/item/Open-source-Linux-driver-supports-3D-...

The Nouveau driver in the current Linux 3.8 development branch has recently

acquired everything that's necessary to support the 3D acceleration features

of any GeForce graphics hardware. Together with a current version of libdrm

and the Nouveau 3D driver in Mesa 3D 9.0, this allows Linux applications to

use 3D acceleration even with the most recent GeForce graphics cards

Te equvocaste en el asunto!

De cuantas graficas trata, cuando solamente habla de un solo fabricante?, (que en menos de 3 años va a desaparecer, como afirmaba otro colistero hace poco, y con mucha razón) --

Saludos,

Hay que considerar que la fuente no es la más idónea para ponerlo pero si es una fuente respetable: http://arstechnica.com/business/2013/01/five-tech-related-companies-that-may...

En la lista no se incluye a nvidia, si como se discutió en ese amargo post, nvidia esta en proceso de desaparecer, creo que sería más frecuente leer acerca de sus problemas, tanto como los de RIM o el juicio de Samsung contra Apple. Al final el tiempo dará la razón.

De las gráficas que figuran allí, la unica que continúa en picada es Nokia. El resto han caído, pero se han recuperado. Pero según Forbes, la cosa no pinta nada bien, en el mercado de las pc de escritorio para Nvidia: http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/20/nvidias-discrete-gr... The introduction of Sandy Bridge and Llano from Intel and AMD, respectively, has forced Nvidia to exit its integrated graphics chipsets business, which once earned significant revenues for the company. For 2009, the revenues from integrated graphics stood at around $872 million. We estimate that these revenues fell below $400 million for 2011, and 2012 could see a complete exit. Traducción: La introducción de Sandy Bridge y Llano de Intel y AMD, respectivamente, ha obligado a salir de su Nvidia gráficos integrado de negocios chipsets, que una vez obtenido importantes ingresos para la compañía. Para el año 2009, los ingresos de los gráficos integrados se situó en alrededor de $ 872 millones. Se estima que estos ingresos cayeron por debajo de $ 400 millones para 2011 y 2012 podría ver una salida completa del mercado. Estarán equivocados los analistas de Forbes? Allí también hablan de numeros! -- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

13:17

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 Content-ID: El 2013-01-04 a las 09:50 -0300, Pinguino Patagonico escribió:

...

...
Te equvocaste en el asunto!

Debo decir que la confusión fué en el comentario original de donde lo copié, y que de conocer artículos sobre las graficas AMD abiertas lo pondría con sumo gusto, así que no te enfades.

...

Pero según Forbes, la cosa no pinta nada bien, en el mercado de las pc de escritorio para Nvidia:

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/20/nvidias-discrete-gr...

Y según estos, amd está cayendo en picado, sus jefes huyen en desbandada, y despedirán a miles de trabajadores: http://www.extremetech.com/computing/138394-amds-fx-8350-analyzed-does-piled... (pag 1) It’s been a rocky year for AMD. In retrospect, Bulldozer’s disappointing performance was the tip of the proverbial iceberg. Since it launched, Sunnyvale has laid off thousands, is preparing to lay off thousands more, cancelled its first set of 28nm chips based on the Bobcat architecture, and has lost ground overall in the PC market. Multiple executives have fled the company, margins have tumbled, and long-term prospects are dim, at best. (pag 3) "Under different circumstances, I’d be willing to end the review right here, and close it on an up note. Piledriver is a good step forward, finis, The End. But given the state of AMD — the stock closed today at $2.10, having shed 25% of its value since last week’s earnings call — it’s impossible to avoid the very real question of whether AMD has a future to look forward to. Y más que no copio. Y el meollo del artículo, que es técnico e interesante. (que conste que no me gustaría nada que amd cayera, ni tampoco nvidia ni intel. Sería un muy mal dia ese en el que no tuvieramos variedad donde elegir) - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlDm1nUACgkQja8UbcUWM1wZKwEAiaS+6K44s/pTenmkrGLhaRjP L3eu/9Ny/6pULqrwK/AA/j8igw9DWyCgO45sKoIK3nP42Gej/QUVS+s/f089Bmok =gMt1 -----END PGP SIGNATURE-----

Juan Erbes

13:47

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

2013/1/4 Carlos E. R.

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

Content-ID:

El 2013-01-04 a las 09:50 -0300, Pinguino Patagonico escribió:

...
...
Te equvocaste en el asunto!

Debo decir que la confusión fué en el comentario original de donde lo copié, y que de conocer artículos sobre las graficas AMD abiertas lo pondría con sumo gusto, así que no te enfades.

...
Pero según Forbes, la cosa no pinta nada bien, en el mercado de las pc de escritorio para Nvidia:

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/20/nvidias-discrete-gr...

http://www.extremetech.com/computing/138394-amds-fx-8350-analyzed-does-piled...

...

Y más que no copio.

Y el meollo del artículo, que es técnico e interesante.

(que conste que no me gustaría nada que amd cayera, ni tampoco nvidia ni intel. Sería un muy mal dia ese en el que no tuvieramos variedad donde elegir)

Acaba de ver el artículo, y veo que haces una mezcolanza y seguis meando fuera del tarro! No trataba sobre tarjetas y chips gráficos el artículo? Según ya te han criticado, pusiste en plural, cuando trataba de una solo fabricante, y que para colmo, este fabricante, Nvidia, está saliendo del mercado de los chips gráficos para pc, y para el 2013 según Forbes, estaría completamente fuera de ese mercado. Ahora agregas un artículo sobre microprocesadores, que no dice ni una palabra sobre tarjetas y chips gráficos, cuando el topico es de tarjetas y chips gráficos. Según el artículo posteado por el otro Carlos, que tampoco trata de tarjetas y chips gráficos, AMD ya se habría recuperado de esa caída. Parece que andan un poco mareados..... Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

14:01

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 El 2013-01-04 a las 10:47 -0300, Juan Erbes escribió:

...

meando fuera del tarro!

Haya paz... - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlDm4KwACgkQja8UbcUWM1wW/gD9Ey8O7DXJJtTg6vzIXy4zITmF mHamDMJR+Yj5eYc3kcwA/jvRrDTnoPShT88SQfvrfohkQEnehEP0couCMSg1+Xfc =V8nP -----END PGP SIGNATURE-----

Rafa Griman

23:43

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

2013/1/4 Juan Erbes :

...

2013/1/4 Carlos E. R.

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

Content-ID:

El 2013-01-04 a las 09:50 -0300, Pinguino Patagonico escribió:

...
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Te equvocaste en el asunto!

Debo decir que la confusión fué en el comentario original de donde lo copié, y que de conocer artículos sobre las graficas AMD abiertas lo pondría con sumo gusto, así que no te enfades.

...
Pero según Forbes, la cosa no pinta nada bien, en el mercado de las pc de escritorio para Nvidia:

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/20/nvidias-discrete-gr...

http://www.extremetech.com/computing/138394-amds-fx-8350-analyzed-does-piled...

...
Y más que no copio.

Y el meollo del artículo, que es técnico e interesante.

(que conste que no me gustaría nada que amd cayera, ni tampoco nvidia ni intel. Sería un muy mal dia ese en el que no tuvieramos variedad donde elegir)

Acaba de ver el artículo, y veo que haces una mezcolanza y seguis meando fuera del tarro!

¿Por qué tienes que ser tan grosero? A mi me insultas y me gritas, a Carlos le respondes con frases como la anterior ... No entiendo por qué tienes que tratarnos así.

...

No trataba sobre tarjetas y chips gráficos el artículo?

Sí.

...

Según ya te han criticado, pusiste en plural, cuando trataba de una solo fabricante

Ya ha dicho que se equivocó. Errar es de Humanos.

...

y que para colmo, este fabricante, Nvidia, está saliendo del mercado de los chips gráficos para pc, y para el 2013 según Forbes, estaría completamente fuera de ese mercado.

El artículo de Forbes es de marzo de 2012. Las cosas en informática cambian muy deprisa. Un ejemplo es un estudio de Jon Peddie Research de Q3 2012 (posterior al de Forbes) en el que comenta: "[...] The news was terrific for Nvidia and disappointing for everyone the other major players. From Q2 to Q3 Intel slipped in both desktop (7%) and notebook (8.6%). AMD dropped (2%) in the desktop, and (17%) in notebooks. Nvidia gained 28.3% in desktop from quarter to quarter and jumped almost 12% in the notebook segment. [...]" Aquí puedes ver un resumen: http://www.legitreviews.com/news/14568/ Antes de que me empieces a insultar y a gritar: sí, el estudio revela que AMD/ATI tiene más market share y más ventas que NVIDIA. Pero también dice que las ventas de NVIDIA han subido (un 19%) y las de AMD/ATI han bajado (un 10%) Y luego dice: "Ninety nine percent of Intel's non-server processors have graphics, and over 67% of AMD's non-server processors contain integrated graphics; AMD still ships IGPs." Muy importante para entender de dónde vienen las ventas ... IOW, no vienen de las GPUs en slot PCIe sino de las CPUs que incorporan ya una GPU ... obviamente. Hay que diferenciar entre las ventas de IGP o APU (o como lo quiera llamar cada compañía) y las GPUs en slot PCIe (las que no integran CPU y GPU). De hecho, (como dice en el artículo), el 99% de las CPUs de Intel traen una GPU integrada (IGP) por lo que el que más GPUs vende es ... Intel: Oh, suprise !! Ahora el líder en GPUs es Intel ... Hay otro enlace (fecha 31 de diciembre de 2012 ... también posterior al de Forbes): http://seekingalpha.com/article/1088791-nvidia-a-buy-into-ces-2013. Cosas interesantes: "[...] Nvidia's operating profit in the graphics segment significantly outperforms AMD's each quarter by a factor of 10, which will enable Nvidia to make significant investments to ensure leadership going forward."

...

Ahora agregas un artículo sobre microprocesadores, que no dice ni una palabra sobre tarjetas y chips gráficos, cuando el topico es de tarjetas y chips gráficos.

Habla del farbicante de tarjetas gráficas (AMD) ... IMHO: sí tiene que ver con el tema aunque no hable explícitamente de GPUs. IMHO, el que el artículo diga que AMD (fabricante de GPUs y CPUs e IGPs o APUs) esta despidiendo mucha gente (habla de miles de personas), que AMD tiene que comunicar un roadmap claro (cosa que no ha hecho), ... sí tiene que ver con el futuro de la compañía y, por tanto, de sus productos (entre ellas las GPUs, aunque no se nombren explícitamente). Pero bueno, esto es sólo MHO y, obviamente, estarás en contra.

...

Según el artículo posteado por el otro Carlos, que tampoco trata de tarjetas y chips gráficos, AMD ya se habría recuperado de esa caída.

El artículo del otro Carlos trata del posible futuro de AMD (fabricante de GPUs) y, por tanto, de sus productos (hint: si una empresa desaparece ... sus productos tienen una muy alta probabilidad de desaparecer también). BTW: en dicho artículo no se dice que AMD ya se habría recuperado de la caída. Claro está, puedo estar equivocado y haberme saltado la parte en la que dice que AMD ya se ha recuperado de esa caída, si eres tan amable y cortas y pegas dónde lo pone, te lo agradecería.

...

Parece que andan un poco mareados.....

Muchas gracias por compartir tu opinión sobre nosotros ... ya la conocíamos. Como siempre: muy agradable. Antes de que me vuelvas a insultar o gritar, déjame recordarte que tengo en casa más CPUs AMD que Intel y que mi GPU por defecto es una AMD/ATI. Así que no: no soy un NVIDIA fan boy ni un Intel lover. Rafa PD Me reventaría mucho que uno de los dos (NVIDIA o ATI/AMD) desapareciera porque significaría que nos quedamos en un monopolio (bueno duopolio realmente porque quedaría Intel) por lo que los usuarios finales estaríamos sin opciones, a la merced de los precios que pacten los dos que quedasen, a menor innovación, a menor libertad de elección, ... Así que no, no me hace ninguna gracia que desaparezca NVIDIA o AMD/ATI. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Carlos E. R.

5 Jan 5 Jan

01:00

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 El 2013-01-05 a las 00:43 +0100, Rafa Griman escribió:

...

PD Me reventaría mucho que uno de los dos (NVIDIA o ATI/AMD) desapareciera porque significaría que nos quedamos en un monopolio (bueno duopolio realmente porque quedaría Intel) por lo que los usuarios finales estaríamos sin opciones, a la merced de los precios que pacten los dos que quedasen, a menor innovación, a menor libertad de elección, ... Así que no, no me hace ninguna gracia que desaparezca NVIDIA o AMD/ATI.

Y a mi también. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlDnezEACgkQja8UbcUWM1w0/QD/SHXbDJfZQvOQ6zAJfUw67BXD iFG/GSwUzRZkSFdfmUkBAIfjQteUcXDu4vQVzgw0A8Lr49VuF50M4SKTg4qLfvCN =AA8y -----END PGP SIGNATURE-----

Shinji Ikari

02:47

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

On 04/01/2013, at 20:00, "Carlos E. R." wrote:

...

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

El 2013-01-05 a las 00:43 +0100, Rafa Griman escribió:

...
PD Me reventaría mucho que uno de los dos (NVIDIA o ATI/AMD) desapareciera porque significaría que nos quedamos en un monopolio (bueno duopolio realmente porque quedaría Intel) por lo que los usuarios finales estaríamos sin opciones, a la merced de los precios que pacten los dos que quedasen, a menor innovación, a menor libertad de elección, ... Así que no, no me hace ninguna gracia que desaparezca NVIDIA o AMD/ATI.

Y a mi también.

- -- Saludos Carlos E. R.

-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.16 (GNU/Linux)

iF4EAREIAAYFAlDnezEACgkQja8UbcUWM1w0/QD/SHXbDJfZQvOQ6zAJfUw67BXD iFG/GSwUzRZkSFdfmUkBAIfjQteUcXDu4vQVzgw0A8Lr49VuF50M4SKTg4qLfvCN =AA8y -----END PGP SIGNATURE-----

Saludos, Pues a mi no tanto, simplemente han manejado mal la empresa, esta no se ha podido recuperar y a terminado desfasada y adquirida por un competidor que vio la oportunidad (como ya ha pasado, Sun es un ejemplo). Lo bueno vendrá después, la competencia con una opción interesante o el mercado que es el que manda y que sólo los más hábiles pueden aprovechar, véase tabletas, touchscreens, smartphones cuyo uso se ha incrementado enormemente. Como dicen los gringos, ahí van mis dos centavos. Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Pinguino Patagonico

04:06

New subject: [opensuse-es] Estado de las graficas abiertas en 3D, artículo. [±OT]

El día 4 de enero de 2013 21:43, Rafa Griman escribió:

...

2013/1/4 Juan Erbes :

...
2013/1/4 Carlos E. R.

...
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256

Content-ID:

El 2013-01-04 a las 09:50 -0300, Pinguino Patagonico escribió:

...
...
Te equvocaste en el asunto!

Debo decir que la confusión fué en el comentario original de donde lo copié, y que de conocer artículos sobre las graficas AMD abiertas lo pondría con sumo gusto, así que no te enfades.

...
Pero según Forbes, la cosa no pinta nada bien, en el mercado de las pc de escritorio para Nvidia:

http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2012/03/20/nvidias-discrete-gr...

http://www.extremetech.com/computing/138394-amds-fx-8350-analyzed-does-piled...

...
Y más que no copio.

Y el meollo del artículo, que es técnico e interesante.

(que conste que no me gustaría nada que amd cayera, ni tampoco nvidia ni intel. Sería un muy mal dia ese en el que no tuvieramos variedad donde elegir)

Acaba de ver el artículo, y veo que haces una mezcolanza y seguis meando fuera del tarro!

¿Por qué tienes que ser tan grosero? A mi me insultas y me gritas, a Carlos le respondes con frases como la anterior ... No entiendo por qué tienes que tratarnos así.

...
No trataba sobre tarjetas y chips gráficos el artículo?

Sí.

...
Según ya te han criticado, pusiste en plural, cuando trataba de una solo fabricante

Ya ha dicho que se equivocó. Errar es de Humanos.

...
y que para colmo, este fabricante, Nvidia, está saliendo del mercado de los chips gráficos para pc, y para el 2013 según Forbes, estaría completamente fuera de ese mercado.

El artículo de Forbes es de marzo de 2012. Las cosas en informática cambian muy deprisa. Un ejemplo es un estudio de Jon Peddie Research de Q3 2012 (posterior al de Forbes) en el que comenta:

Este es del 31 de diciembre: http://beta.fool.com/piyusharora/2012/12/31/warning-crouching-tiger-set-atta... Este es del 2 de enero de 2013: http://beta.fool.com/akgupta88/2013/01/02/nvidia-extends-its-share-repurchas... Donde dice: Nvidia’s Q3 '13 revenue was $1.2 billion (dice Q3 2013, pero es Q3 2012) Advanced Micro Devices (NYSE: AMD) is another competitor of AMD. Its total revenue for Q3 2012 stands at $1.2 billion, which is somewhat at par with Nvidia... Hay cambios tecnológico, que no tienen impacto inmediato, debido al stock de materiales fabricados 1 o años atrás que se siguen vendiendo. Si bien es cierto, que tiende a reducirse el uso de la pc de escritorio, y como dice el articulo de Forbes, Nvidia desaparece como proveedor de chipsets y graficas integradas para motherboards, y con el rendimiento de las APU (del link anterior:Trinity APUs offers integrated graphics performance at par with mid-range GPUs), ya son pocos los que van a agregar una tarjeta gráfica, cuando ya la tienen intregrada en el micro, salvo los jugones (gamers), pero casi siempre apuntan a las de mayor rendimiento, y en esto, Nvidia tampoco gana: http://www.nasdaq.com/article/amd-takes-on-nvidia-with-the-worlds-fastest-gp... -- Para dar de baja la suscripciÃ³n, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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