mp3, proteccion de cd´s, algunas reflexiones (gracias cecilia)
saludos a tod@s, en primer lugar gracias Cecilia Marquina por tus consejos con k-mail, y bueno, al grano que he de ser breve; me he comprado un estupendo mp3 de cd iriver, para mi genial, y lo primero que he hecho es comprar un estupendo cd con la 6ª de beethoven, y al ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y plantearme tambien lo retrogrado de semejantes restricciones, me planteo si en linux existe algun software tipo clone cd que en teoria sea capaz de saltarse las protecciones, ademas claro de plantearme tambien sino tendra algun tipo de responsabilidad legal extraer el audio de ese cd, aunque me haya pegado la factura de la tienda en la chepa, en fin que estoy bastante frustrado, y es que yo soy un novato aficionado al linux, y no un piratilla, aunque esta claro que a este paso tambien tendre que aprender a piratear, saludos a tod@s y paz herman@s
El 2003-06-07 a las 01:05, david escribió:
ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es
¡Ja! Estaba leyendo unos artículos sobre el tema, pero no he terminado de hacerlo. A mi me darían ganas de devolver esos CDs a la tienda... Además, es que las técnicas usadas los hacen propensos a fallos. Por ejemplo, aguantan menos arañazos, se estropean antes. En algunos aparatos no se pueden ni oir.
que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y
Eso se discute bastante. En los USA hay legislación acerca de lo que se considera "uso apropiado" (fair use). Allí es (era) legal copiar un disco en cinta para oirlo en el coche, suponiendo que compres el disco. Pero estas técnicas anti copia de cd fastidian estos usos, que también quieren hacer ilegales. No soy experto en el tema... La única manera que podrías hacer (que se me ocurra) es tocar el CD por la tarjeta de sonido, y grabar el audio por otro canal, digitalizandolo de nuevo. Perderás calidad, por supuesto... Pero como saltarse la protección, ni idea - y doy por supuesto que no piensas poner el mp3 ese en internet, sino que es para escucharlo en tu propio chisme. -- Saludos Carlos Robinson
a mi se me ocurre una idea, winamp tiene un plugin de salida que viene de serie (al menos en el 2.x venía de serie) Wav disc grabber o algo así, te graba cualquier cosa que oyes a Wav en el disco, la cosa la hace en la targeta de sonido no en el lector, asi que tendria que funcionar, es mas, tienes que oir la canción para poder grabarla, te va a tocar estar 72 minutos :) Espero que te funcione! y haber si alguien se curra lo mismo para el XMMS ]8P Sinceramente, ver un programa(o cualquier otra cosa) protegido me parece un absurdo y mas en estos dias... aunque el trusting computing de M$ seguramente acabe con todo estos asuntos (claro que nadie te obliga a comprar una cpu traidora) -----Mensaje original----- De: Carlos E. R. [mailto:robin1.listas@tiscali.es] Enviado el: sábado, 07 de junio de 2003 2:24 Para: suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] mp3, proteccion de cd´s, algunas reflexiones (gracias cecilia) El 2003-06-07 a las 01:05, david escribió:
ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es
¡Ja! Estaba leyendo unos artículos sobre el tema, pero no he terminado de hacerlo. A mi me darían ganas de devolver esos CDs a la tienda... Además, es que las técnicas usadas los hacen propensos a fallos. Por ejemplo, aguantan menos arañazos, se estropean antes. En algunos aparatos no se pueden ni oir.
que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y
Eso se discute bastante. En los USA hay legislación acerca de lo que se considera "uso apropiado" (fair use). Allí es (era) legal copiar un disco en cinta para oirlo en el coche, suponiendo que compres el disco. Pero estas técnicas anti copia de cd fastidian estos usos, que también quieren hacer ilegales. No soy experto en el tema... La única manera que podrías hacer (que se me ocurra) es tocar el CD por la tarjeta de sonido, y grabar el audio por otro canal, digitalizandolo de nuevo. Perderás calidad, por supuesto... Pero como saltarse la protección, ni idea - y doy por supuesto que no piensas poner el mp3 ese en internet, sino que es para escucharlo en tu propio chisme. -- Saludos Carlos Robinson -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com
es buena idea, el plugin se llama diskwriter y tambien viene para xmms, seria solo cosa de probarlo con algun cd con sl sistema antipirateria a ver que pasa. De momento por estos lados no conozco ninguno que venga asi. El Sáb 07 Jun 2003 10:27, Sharek escribió:
a mi se me ocurre una idea, winamp tiene un plugin de salida que viene de serie (al menos en el 2.x venía de serie) Wav disc grabber o algo así, te graba cualquier cosa que oyes a Wav en el disco, la cosa la hace en la targeta de sonido no en el lector, asi que tendria que funcionar, es mas, tienes que oir la canción para poder grabarla, te va a tocar estar 72 minutos :)
Espero que te funcione! y haber si alguien se curra lo mismo para el XMMS ]8P
Sinceramente, ver un programa(o cualquier otra cosa) protegido me parece un absurdo y mas en estos dias... aunque el trusting computing de M$ seguramente acabe con todo estos asuntos (claro que nadie te obliga a comprar una cpu traidora)
-----Mensaje original----- De: Carlos E. R. [mailto:robin1.listas@tiscali.es] Enviado el: sábado, 07 de junio de 2003 2:24 Para: suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] mp3, proteccion de cd´s, algunas reflexiones (gracias cecilia)
El 2003-06-07 a las 01:05, david escribió:
ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es
¡Ja! Estaba leyendo unos artículos sobre el tema, pero no he terminado de hacerlo. A mi me darían ganas de devolver esos CDs a la tienda... Además, es que las técnicas usadas los hacen propensos a fallos. Por ejemplo, aguantan menos arañazos, se estropean antes. En algunos aparatos no se pueden ni oir.
que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y
Eso se discute bastante. En los USA hay legislación acerca de lo que se considera "uso apropiado" (fair use). Allí es (era) legal copiar un disco en cinta para oirlo en el coche, suponiendo que compres el disco. Pero estas técnicas anti copia de cd fastidian estos usos, que también quieren hacer ilegales.
No soy experto en el tema...
La única manera que podrías hacer (que se me ocurra) es tocar el CD por la tarjeta de sonido, y grabar el audio por otro canal, digitalizandolo de nuevo. Perderás calidad, por supuesto...
Pero como saltarse la protección, ni idea - y doy por supuesto que no piensas poner el mp3 ese en internet, sino que es para escucharlo en tu propio chisme.
-- Gaston A. Bertoni
Estoy curioso de ver si algo funciona para discos de datos, protegidos ? O si hay alguna herramienta que grabe, simplamente, bit por bit, sin preocuparse por nada mas de si esta el bit en "0" o en "1". Bajo DOS hubo herraminetas parecidad de Central Point : primero fabricaron una tarjeta interna "Option Board" que teoricamente permitía de copiar cualquier disquette de simple densidad. Ya no funcionaba muy bien en doble densidad. Despues hicieron un programa "Copy II PC" que, se suponía hacía lo mismo pero por la vía del software. El principio de ambos era que no se preocubaban por el contenido ni por el formato : de cabo a rabo del espacio disco, copiaban "bit por bit ". De hecho, algo parecido, si existiera bajo linux, copiaría lo que sea, datos o multimedia. Le Samedi 7 Juin 2003 21:50, Gaston A. Bertoni a écrit :
es buena idea, el plugin se llama diskwriter y tambien viene para xmms, seria solo cosa de probarlo con algun cd con sl sistema antipirateria a ver que pasa. De momento por estos lados no conozco ninguno que venga asi.
El Sáb 07 Jun 2003 10:27, Sharek escribió:
a mi se me ocurre una idea, winamp tiene un plugin de salida que viene de serie (al menos en el 2.x venía de serie) Wav disc grabber o algo así, te graba cualquier cosa que oyes a Wav en el disco, la cosa la hace en la targeta de sonido no en el lector, asi que tendria que funcionar, es mas, tienes que oir la canción para poder grabarla, te va a tocar estar 72 minutos :)
Espero que te funcione! y haber si alguien se curra lo mismo para el XMMS ]8P
Sinceramente, ver un programa(o cualquier otra cosa) protegido me parece un absurdo y mas en estos dias... aunque el trusting computing de M$ seguramente acabe con todo estos asuntos (claro que nadie te obliga a comprar una cpu traidora)
-----Mensaje original----- De: Carlos E. R. [mailto:robin1.listas@tiscali.es] Enviado el: sábado, 07 de junio de 2003 2:24 Para: suse-linux-s@suse.com Asunto: Re: [suse-linux-s] mp3, proteccion de cd´s, algunas reflexiones (gracias cecilia)
El 2003-06-07 a las 01:05, david escribió:
ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es
¡Ja! Estaba leyendo unos artículos sobre el tema, pero no he terminado de hacerlo. A mi me darían ganas de devolver esos CDs a la tienda... Además, es que las técnicas usadas los hacen propensos a fallos. Por ejemplo, aguantan menos arañazos, se estropean antes. En algunos aparatos no se pueden ni oir.
que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y
Eso se discute bastante. En los USA hay legislación acerca de lo que se considera "uso apropiado" (fair use). Allí es (era) legal copiar un disco en cinta para oirlo en el coche, suponiendo que compres el disco. Pero estas técnicas anti copia de cd fastidian estos usos, que también quieren hacer ilegales.
No soy experto en el tema...
La única manera que podrías hacer (que se me ocurra) es tocar el CD por la tarjeta de sonido, y grabar el audio por otro canal, digitalizandolo de nuevo. Perderás calidad, por supuesto...
Pero como saltarse la protección, ni idea - y doy por supuesto que no piensas poner el mp3 ese en internet, sino que es para escucharlo en tu propio chisme.
-- Gaston A. Bertoni
El 2003-06-07 a las 22:07, xx escribió:
Estoy curioso de ver si algo funciona para discos de datos, protegidos ? O si hay alguna herramienta que grabe, simplamente, bit por bit, sin preocuparse por nada mas de si esta el bit en "0" o en "1".
El problema es que la protección de los CDs de audio se basa precisamente en que la copia va a ser bit por bit. Lo que hacen es meter errores a propósito en el chorro de bits. Un aparato de música va a saltarse ese error, lo ignorará como un dato erroneo y hará la media entre la muestra anterior y la siguiente, igual que si el disco tiene una mota de polvo. Pero un ordenador está diseñado para no ignorar bits (imaginate que fuera un CD de datos), con lo cual graba también ese error. Al parecer, esos errores se diseñan precisamente para confundir a los compresores tipo mp3, que producen ese ruido horible: haría falta un tratamiento especial del flujo de datos (filtrado) para anularlo. No se si la grabación cd a cd funcionaría. Fijaros que este sistema de protección implica que el disco resiste menos el polvo y los arañazos, porque ya ha perdido una buena parte de su resistencia a los errores al llevar una tasa alta de errores grabados; y posiblemente sea audible por oidos lo bastante finos o educados, y ciertamente, hay quien los ha devuelto por falta de calidad.
Bajo DOS hubo herraminetas parecidad de Central Point : primero fabricaron una tarjeta interna "Option Board" que teoricamente permitía de copiar cualquier disquette de simple densidad. Ya no funcionaba muy bien en doble densidad.
Despues hicieron un programa "Copy II PC" que, se suponía hacía lo mismo pero por la vía del software.
Si; hubo una casa que les puso un pleito (a copywrite, creo que era) por romper su protección, y perdieron: la protección resultó ilegal al impedir hacer copias de seguridad para uso propio (hay una web con la historia del pleito por ahí). A partir de eso (primeros de los 90), dejaron de hacerse muchos programas protegidos, y los copiones dejaron de verse. Al menos, esa es una interpretación.
El principio de ambos era que no se preocubaban por el contenido ni por el formato : de cabo a rabo del espacio disco, copiaban "bit por bit ".
Si y no: tenían que detectar ciertos errores de lectura e imitarlos. En algunos casos concretos, la copia necesitaba un programa residente, como una llave, para que funcionara, lo cual significaba que alguien tenía que haber hecho ingeniería inversa sobre el original. -- Saludos Carlos Robinson
On Sat, 7 Jun 2003 02:24:04 +0200 (CEST), Carlos E. R. wrote
El 2003-06-07 a las 01:05, david escribió:
ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es
¿Se te ocurrió ripearlo en güindos?, no es que defienda esa cosa pero hay una buena varidead de cosas de esas y a lo mejor alguna pega.
Eso se discute bastante. En los USA hay legislación acerca de lo que se considera "uso apropiado" (fair use). Allí es (era) legal copiar un disco en cinta para oirlo en el coche, suponiendo que compres el disco. Pero estas técnicas anti copia de cd fastidian estos usos, que también quieren hacer ilegales.
En algun lado me enteré que la empresa propietaria del logo de "compact disc" andaba demandando a un estudio de grabaciones o algo así por que estaba vendiendo discos, con ese logo, protegidos de tal forma que no se pueden leer en los reproductores que tienen ese mismo logo, y en algunos casos el aparato hasta se dañaba.
No soy experto en el tema...
Yo tampoco, pero de eso me enteré, tomenlo como un rumor. :)
La única manera que podrías hacer (que se me ocurra) es tocar el CD por la tarjeta de sonido, y grabar el audio por otro canal, digitalizandolo de nuevo. Perderás calidad, por supuesto...
Algo así he hecho con las wavetools pero para grabar por la entrada de audio, no lo he probado desde el CD, incluso hice unos scripts que facilitan el grabado, el detalle de ese es que hay que estar al pendiente en los finales de cada melodía. Si les interesa nomás escriban. __________________________________________________ Rolando Belmonte Hernández. rolando@lucas.reduaz.mx
El 2003-06-07 a las 21:41, Rolando Belmonte Hernández escribió:
En algun lado me enteré que la empresa propietaria del logo de "compact disc" andaba demandando a un estudio de grabaciones o algo así por que estaba vendiendo discos, con ese logo, protegidos de tal forma que no se pueden leer en los reproductores que tienen ese mismo logo, y en algunos casos el aparato hasta se dañaba.
Es cierto: Según IEEE Spectrum (May 2003, "For Your Ears Only") dice (traduzco más o menos fiel/libremente) "se ha sabido que CDs codificados con SafeAudio han bloqueado ordenadores e incluso hecho que Macintoshes Apple hayan tenido que enviarse, pues no consideran estos como un formato reconocible, al servicio de reparaciones para extraer un disco atascado". [...] "Con la completa compatibilidad de los esquemas de protección de copia y los aparatos Libro Rojo siempre en cuestión, Philips, el co-inventor del estandar de CD, ha denunciado cualquier desviación intencionada del mismo. La compañía insiste en que los discos alterados no se les permita llevar el logo oficial de CD o ser llamados CDs". No es un rumor. -- Saludos Carlos Robinson
Por este mismo problema existen los programas P2P q tan ilegales los quieren hacer parecer, o los portales pa bajarse mp3.... Si yo quiero llevar mi cd COMPRADO en el coche, no voy a llevar el original para q se estropee en 2 dias, así q me hago una copia (totalmente lícita), pero los señores q hacen los cds les meten protecciones y no se pueden grabar... VAYA GRACIA. Prueba a grabarlo al pc a la vez q lo escuchas en la cadena. Es como copio yo los cds protegidos. Es laborioso porq luego has de editar el resultado con Audacity por ejemplo para separar las canciones, pero es un método de buena calidad.... _________________________________________________________________________ El Sáb 07 Jun 2003 01:05, david escribió:
saludos a tod@s, en primer lugar gracias Cecilia Marquina por tus consejos con k-mail, y bueno, al grano que he de ser breve; me he comprado un estupendo mp3 de cd iriver, para mi genial, y lo primero que he hecho es comprar un estupendo cd con la 6ª de beethoven, y al ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y plantearme tambien lo retrogrado de semejantes restricciones, me planteo si en linux existe algun software tipo clone cd que en teoria sea capaz de saltarse las protecciones, ademas claro de plantearme tambien sino tendra algun tipo de responsabilidad legal extraer el audio de ese cd, aunque me haya pegado la factura de la tienda en la chepa, en fin que estoy bastante frustrado, y es que yo soy un novato aficionado al linux, y no un piratilla, aunque esta claro que a este paso tambien tendre que aprender a piratear, saludos a tod@s y paz herman@s
Hola En algún sitio he leido que ripear estos cds protegidos es posible con cdparanoia(no lo he probado) Logré copiar dos de éstos con Kb3. Saludos haiku Estimado david, Con fecha sábado, 07 de junio de 2003, 1:05:19, escribió: d>me planteo si en linux existe algun software tipo clone cd
que en teoria sea capaz de saltarse las protecciones
Hola Una pequeña errata de novato:copie los cd protegidos con k3b(no kb3...) Ah y quería dar las grácias a los que me ayudaron con la configuración de ADSL:) saludos haiku h> Logré copiar dos de éstos con Kb3. h> Estimado david, h> Con fecha sábado, 07 de junio de 2003, 1:05:19, escribió: d>>me planteo si en linux existe algun software tipo clone cd
que en teoria sea capaz de saltarse las protecciones
El Sábado, 7 de Junio de 2003 01:05, david escribió:
saludos a tod@s, en primer lugar gracias Cecilia Marquina por tus consejos con k-mail, y bueno, al grano que he de ser breve; me he comprado un estupendo mp3 de cd iriver, para mi genial, y lo primero que he hecho es comprar un estupendo cd con la 6ª de beethoven, y al ripearlo con grip, pues nada estaba protegido y el resultado es irreconocible para cualquier reproductor incluidos los de el s.o. de mocosoft (lo pegue con samba en el ordenata de mi hermano), el caso, es que ademas de plantearme cual es el sentido que tiene fabricar walkman mp3 si los originales de tu propiedad no pueden ser codificados, y plantearme tambien lo retrogrado de semejantes restricciones, me planteo si en linux existe algun software tipo clone cd que en teoria sea capaz de saltarse las protecciones, ademas claro de plantearme tambien sino tendra algun tipo de responsabilidad legal extraer el audio de ese cd, aunque me haya pegado la factura de la tienda en la chepa, en fin que estoy bastante frustrado, y es que yo soy un novato aficionado al linux, y no un piratilla, aunque esta claro que a este paso tambien tendre que aprender a piratear, saludos a tod@s y paz herman@s
Hola a tod@s. Sobre este tema se me ocurren varias cosas que no me cuadran mucho, No se hasta que punto puede ser legal las protecciones que ponen y me explico, cuando tu compras un cd (de lo que sea) tienes todo el derecho del mundo para sacarles copias de seguridad, en muchos puntos de españa en concreto, facultades, grandes almacenes etc. existen copiadoras de CD y tambien de vinilo a CD, entonces ¿como es posible que una empresa te ponga obtaculos para que ejercites tu derecho? ¿las empresas que venden dichos CD te dan otro cd sin costo cuando el original se te ha estropeado?. Me acuerdo cuando salio una polemica similar hace ya unos años con el tema de las fotocopias, que incluso salio un tipo de papel especial que no se podía fotocopiar, y la SGAE quería cobrar por fotocopia. Ahora la SGAE impone un canon por comprar CD virgenes, lo que significa que le pagas incluso por sacar copia de seguridad este e-mail. Salío un articulo hace unos días en un diario de tirada nacional en el cual si todo sigue de esta forma impondrán un canon por comprar un lapicero, ya que dicho objeto es supceptible de hacer copias. Como todo en este gobierno es una gran mentira, dicen una cosa y te la meten por detras, dicen que te bajan los impuestos y te incrementan los indirectos. Habría que preguntarse quien es el que más saca dinero de esto, y no mires a las empresas sino al poder político. Un saludo a tod@s.
participants (9)
-
Carlos E. R. -
Cecilia Marquina -
david -
Gaston A. Bertoni -
haiku -
Rolando Belmonte Hernández -
Sharek -
xx -
ZX80