[opensuse-es] Kmail y kamail/KDE4 ¿Diferencias?
Hola: ¿Que diferencias veis entre Kmail y kamail/KDE4? Estoy usando KDE 3.x ¿Cual uso de los dos kmail? Saludos Alejo -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 29/01/09, Alejo escribió:
¿Que diferencias veis entre Kmail y kamail/KDE4?
Estoy usando KDE 3.x ¿Cual uso de los dos kmail?
¿Kamail? ¿Dices que es una aplicación de KDE? Nunca lo había oído :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
En Thu, 29 Jan 2009 21:51:53 +0100, Camaleón
El 29/01/09, Alejo escribió:
¿Que diferencias veis entre Kmail y kamail/KDE4?
Estoy usando KDE 3.x ¿Cual uso de los dos kmail?
¿Kamail? ¿Dices que es una aplicación de KDE?
Perdon por mi error de escritura queria decir Kmail y no Kamail He instalado KDE4-Kmail con yast. Y entonces en el menu tengo las dos opciones Kmail 1.9.9 y Kmail /KDE4 -1.9.51 pero creo que es para los que tienen instalado la KDE4 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 29/01/09, Alejo escribió:
Perdon por mi error de escritura queria decir Kmail y no Kamail
Ahh :-)
He instalado KDE4-Kmail con yast. Y entonces en el menu tengo las dos opciones
Kmail 1.9.9 y Kmail /KDE4 -1.9.51
pero creo que es para los que tienen instalado la KDE4
Sí, son el mismo programa (uno para cada versión de kde). Hombre, si te gusta más la versión de kmail para kde4 y te funciona bien desde kde3 no veo por qué no usarlo :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 29/01/09, Alejo escribió:
Perdon por mi error de escritura queria decir Kmail y no Kamail
Ahh :-)
He instalado KDE4-Kmail con yast. Y entonces en el menu tengo las dos opciones
Kmail 1.9.9 y Kmail /KDE4 -1.9.51
pero creo que es para los que tienen instalado la KDE4
Sí, son el mismo programa (uno para cada versión de kde).
Hombre, si te gusta más la versión de kmail para kde4 y te funciona bien desde kde3 no veo por qué no usarlo :-?
Saludos,
Y, aunque me imagino que será un clásico ya debatido, ¿Kmail o Thunderbird? Yo uso Thunderbird, pero no sé si será mejor o peor, ¿cuáles son las diferencias? Un saludo. -- *Hugo Riquelme Ortega* Ingeniero Técnico Forestal Jardinería, paisajismo y proyectos forestales http://www.alicanteforestal.es http://www.alicanteforestal.es/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 29/01/09, Hugo Riquelme escribió:
Y, aunque me imagino que será un clásico ya debatido, ¿Kmail o Thunderbird?
Para mi, personalmente: Kmail. Para mi, en la empresa: Thunderbird. :-)
Yo uso Thunderbird, pero no sé si será mejor o peor, ¿cuáles son las diferencias?
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-) Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado. Por lo demás, ambos son estupendos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 29/01/09, Hugo Riquelme escribió:
Y, aunque me imagino que será un clásico ya debatido, ¿Kmail o Thunderbird?
Para mi, personalmente: Kmail.
Para mi, en la empresa: Thunderbird.
:-)
Yo uso Thunderbird, pero no sé si será mejor o peor, ¿cuáles son las diferencias?
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
Por lo demás, ambos son estupendos.
Saludos,
Yo pienso que pa casita el kmail... Para el trabajo quizás thunderbird o evolution. Uso thunderbird para las listas, y kmail para las cosas personales. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) El Friday 30 January 2009, csalinux escribió:
Camale�n escribi�:
El 29/01/09, Hugo Riquelme escribi�:
Y, aunque me imagino que ser� un cl�sico ya debatido, �Kmail o Thunderbird?
Para mi, personalmente: Kmail.
Para mi, en la empresa: Thunderbird.
:-)
Yo uso Thunderbird, pero no s� si ser� mejor o peor, �cu�les son las diferencias?
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird s�lo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente r�pido y �gil... thunderbird lo noto mucho m�s pesado.
Por lo dem�s, ambos son estupendos.
Saludos,
Yo pienso que pa casita el kmail... Para el trabajo quiz�s thunderbird o evolution.
Uso thunderbird para las listas, y kmail para las cosas personales.
Yo llevo usando Kmail en el trabajo y en casa desde hace muchos años y sin problemas. Actualmente gestiono muchas listas de correo (30) así como el correo personal de GMail y el correo del curro. Tengo 7.4 GB de correo en maildirs (antes era mbox, pero lo pasé todo a maildir porque eran ficheros gigantescos). Uso LDAP del curro para los contactos del curro y kaddressbook para los personales. Teóricamente podría importar el LDAP del curro al kaddressbook, pero no lo he probado. Uso korganizer para agenda que me sincroniza con las invitaciones que recibo de los Outlookeros sin problemas. Actualmente uso KDE 3.5.10 (release 33.3) porque no he tenido tiempo a pasar a KDE 4.2. Como he comentado en otros hilos, probé la 4.1 con mis correos y no tuve problemas (salvo los que ocasioné yo porque no importé, simplemente copié y la lié con los ficheros de configuración). En cuanto a Thunderbird vs kmail. Usé durante unas semanas el TB (hace unos 3 años), pero no me gustó así que no lo he vuelto a usar. Según Camaleón, TB tiene mejor soporte para correo HTML. Yo no envío correos HTML y los que recibo como HTML me abren perfectamente. TODOS los no técnicos de mi curro usan Outlook y TODOS ellos envían correos HTML así que recibo bastantes. KDE 4 se está portando a MS-Windows con lo que dentro de poco tendrás Kmail 4.x también para MS-Windows. No sé cuándo será esto, a lo mejor para 4.3 ó 4.4, a lo mejor ya está portado. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, Rafa Grimán escribió:
En cuanto a Thunderbird vs kmail. Usé durante unas semanas el TB (hace unos 3 años), pero no me gustó así que no lo he vuelto a usar. Según Camaleón, TB tiene mejor soporte para correo HTML. Yo no envío correos HTML y los que recibo como HTML me abren perfectamente. TODOS los no técnicos de mi curro usan Outlook y TODOS ellos envían correos HTML así que recibo bastantes.
Kmail no tiene problemas para leer (abrir) correos con html, Rafa, los gestiona muy bien. Tiene problemas para "crear, responder o reenviar" correos con formato html o manteniendo el original. :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
Tiene problemas para "crear, responder o reenviar" correos con formato html o manteniendo el original.
:-)
Saludos,
Exacto, por mucho que no queramos a veces es útil. Imagínate que quiero mandar 20 fotos de lo que sea, una obra, un accidente, un museo... a alguien que necesita un par de ellas. Si lo mandas en kmail HAY QUE ABRIR UNA POR UNA para verlas. Si lo mandas con thunderbird se te incrustan en el cuerpo y el que lo recibe las ve en html, elige cualquiera y la guarda... Por ponerte un ejemplo. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) El Friday 30 January 2009, Camaleón escribió:
El 30/01/09, Rafa Grim�n escribi�:
En cuanto a Thunderbird vs kmail. Us� durante unas semanas el TB (hace unos 3 a�os), pero no me gust� as� que no lo he vuelto a usar. Seg�n Camale�n, TB tiene mejor soporte para correo HTML. Yo no env�o correos HTML y los que recibo como HTML me abren perfectamente. TODOS los no t�cnicos de mi curro usan Outlook y TODOS ellos env�an correos HTML as� que recibo bastantes.
Kmail no tiene problemas para leer (abrir) correos con html, Rafa, los gestiona muy bien.
Tiene problemas para "crear, responder o reenviar" correos con formato html o manteniendo el original.
Ya, por eso decía que TB tenía mejor soporte para HTML. Con respecto a sólo enviar HTML, estaba poniendo mi caso y diciendo que a mi personalmente no me afectaba. Comentaba mi caso personal por si otro colistero se encontraba en mi mismo caso 0:) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, Rafa Grimán escribió:
El Friday 30 January 2009, Camaleón escribió:
Tiene problemas para "crear, responder o reenviar" correos con formato html o manteniendo el original.
Ya, por eso decía que TB tenía mejor soporte para HTML. Con respecto a sólo enviar HTML, estaba poniendo mi caso y diciendo que a mi personalmente no me afectaba. Comentaba mi caso personal por si otro colistero se encontraba en mi mismo caso 0:)
Es algo que me enerva del kmail por eso siempre me enciendo cuando sale el tema (mea culpa) O:-) Es más, aún y todo, puedo decir que el kmail me ha dado mejores resultados que el outlook 2000 en cuanto a rapidez, estabilidad, cuelgues, carga de correos, mensajes de error... y eso si que no me lo esperaba ;-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-29 a las 22:31 +0100, Camaleón escribió:
El 29/01/09, Hugo Riquelme escribió:
Y, aunque me imagino que será un clásico ya debatido, ¿Kmail o Thunderbird?
Para mi, personalmente: Kmail.
Para mi, en la empresa: Thunderbird.
:-)
La elección es muy subjetiva. Es cuestión de probar ambos, y elegir por gustos.
Yo uso Thunderbird, pero no sé si será mejor o peor, ¿cuáles son las diferencias?
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Pse... yo no lo encuentro tan ventajoso, y menos con buzones de miles y miles de correos. En un ext3, recuerda que se asigna por clusters completos.
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmCNzoACgkQtTMYHG2NR9VjogCeL7t7SAT9nENR9Zr0lYbB8bqD NKQAn0aSeU93ymsRJIFTRjOBLoGqSapC =afKo -----END PGP SIGNATURE-----
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-29 a las 22:31 +0100, Camaleón escribió:
Para mi, personalmente: Kmail.
Para mi, en la empresa: Thunderbird.
La elección es muy subjetiva. Es cuestión de probar ambos, y elegir por gustos.
No siempre es subjetiva. KMail (al menos la 3.5.10) tiene serias carencias en el apartado del formato html. Las suficientes como para hacer su uso inviable en un entorno determinado.
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Pse... yo no lo encuentro tan ventajoso, y menos con buzones de miles y miles de correos. En un ext3, recuerda que se asigna por clusters completos.
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook. - Las copias de seguridad con maildir son mucho más rápidas: sólo copias el correo nuevo o el modificado, que pueden ser kilobytes en lugar de gigas.
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj.
Fíjate si es rápido que lo tengo configurado para que se cargue nada más iniciar el equipo. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-29 a las 22:31 +0100, Camaleón escribió:
Para mi, personalmente: Kmail.
Para mi, en la empresa: Thunderbird.
La elección es muy subjetiva. Es cuestión de probar ambos, y elegir por gustos.
No siempre es subjetiva.
KMail (al menos la 3.5.10) tiene serias carencias en el apartado del formato html. Las suficientes como para hacer su uso inviable en un entorno determinado.
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Pse... yo no lo encuentro tan ventajoso, y menos con buzones de miles y miles de correos. En un ext3, recuerda que se asigna por clusters completos.
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
eeeehhh que thundercito no hace eso. A no ser que seas algun animalillo de mi empresa que no clasifica los correos. Tiene un fichero por carpeta o subcarpeta y en texto planillo, con lo cual es bastante facil recuperar. Claro que tambien ocupa 3 veces mas.
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
Pos yo uso los dos y no se que decirte. Eso si el thun de ahora del curro en una 11.1 se le ha ido la perola y no quiere leer los RSS
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj.
lo mesmo d'antes -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, admin-listas escribió:
Camaleón escribió:
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
eeeehhh que thundercito no hace eso.
¿Thundercito? X-)
A no ser que seas algun animalillo de mi empresa que no clasifica los correos. Tiene un fichero por carpeta o subcarpeta y en texto planillo, con lo cual es bastante facil recuperar. Claro que tambien ocupa 3 veces mas.
Mira, me acabas de recordar otra pega de "Thundercito": tiene un tamaño limitado de 4 GB por cada .mbox :-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 30/01/09, admin-listas escribió:
Camaleón escribió:
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
eeeehhh que thundercito no hace eso.
¿Thundercito? X-)
A no ser que seas algun animalillo de mi empresa que no clasifica los correos. Tiene un fichero por carpeta o subcarpeta y en texto planillo, con lo cual es bastante facil recuperar. Claro que tambien ocupa 3 veces mas.
Mira, me acabas de recordar otra pega de "Thundercito": tiene un tamaño limitado de 4 GB por cada .mbox :-P
Saludos,
Pos sera a ti. He tenido gente con mas espacio ocupado, claro, que a ver quien maneja eso con soltura. El problema es que la gente no le deja acabar de indexar o compactar y lo cierran antes de tiempo y se corrompe. Por cierto le puede costar mas de 2 horas el acabar el trabajito. Tenemos que tener en cuenta que son ficheros de texto y no una BD. De todas formas a mi ya me pone malo cuando pasa de 1GB. Para lo que yo hago prefiero esa forma, el tener tropecientos mil ficheros sueltos no me gusta. saludos p.d.: para dar envidia : TOY DE PUENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ( ummm ¿y que hago respondiendo a la lista?) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, admin-listas escribió:
Camaleón escribió:
Mira, me acabas de recordar otra pega de "Thundercito": tiene un tamaño limitado de 4 GB por cada .mbox :-P
Pos sera a ti.
¿Cómo que "será a mí"? Lo pone en su página :-) *** Limits - Thunderbird http://kb.mozillazine.org/Limits_(Thunderbird) "There is no known limit on the number of folders. The maximum size of a folder is 4GB unless the file system limits the maximum file size to a lower value. (...)" ***
He tenido gente con mas espacio ocupado, claro, que a ver quien maneja eso con soltura. El problema es que la gente no le deja acabar de indexar o compactar y lo cierran antes de tiempo y se corrompe.
Ahh, y encima se corrompen, huysss qué peligroooo >:-)
Por cierto le puede costar mas de 2 horas el acabar el trabajito. Tenemos que tener en cuenta que son ficheros de texto y no una BD. De todas formas a mi ya me pone malo cuando pasa de 1GB. Para lo que yo hago prefiero esa forma, el tener tropecientos mil ficheros sueltos no me gusta.
En ese aspecto kmail es más flexible porque te permite elegir. Thundercito no da esa opción: o mbox o mbox.
p.d.: para dar envidia : TOY DE PUENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ( ummm ¿y que hago respondiendo a la lista?)
¿Puente? Jo, qué suerte :-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 30/01/09, admin-listas escribió:
Camaleón escribió:
Mira, me acabas de recordar otra pega de "Thundercito": tiene un tamaño limitado de 4 GB por cada .mbox :-P
Pos sera a ti.
¿Cómo que "será a mí"? Lo pone en su página :-)
*** Limits - Thunderbird http://kb.mozillazine.org/Limits_(Thunderbird)
"There is no known limit on the number of folders. The maximum size of a folder is 4GB unless the file system limits the maximum file size to a lower value. (...)" ***
He tenido gente con mas espacio ocupado, claro, que a ver quien maneja eso con soltura. El problema es que la gente no le deja acabar de indexar o compactar y lo cierran antes de tiempo y se corrompe.
Ahh, y encima se corrompen, huysss qué peligroooo >:-)
Por cierto le puede costar mas de 2 horas el acabar el trabajito. Tenemos que tener en cuenta que son ficheros de texto y no una BD. De todas formas a mi ya me pone malo cuando pasa de 1GB. Para lo que yo hago prefiero esa forma, el tener tropecientos mil ficheros sueltos no me gusta.
En ese aspecto kmail es más flexible porque te permite elegir. Thundercito no da esa opción: o mbox o mbox.
p.d.: para dar envidia : TOY DE PUENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ( ummm ¿y que hago respondiendo a la lista?)
¿Puente? Jo, qué suerte :-P
Saludos,
Windowsera y gnomera traidora... y no has pensado en usar evolution? -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, csalinux escribió:
Windowsera y gnomera traidora... y no has pensado en usar evolution?
Sí, lo he pensado... pero ¿qué ventajas le ves al mono (evo) respecto al ave fénix (thun)? El uso de evolution me lo replantearía si al menos tuviera soporte para maildir. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 30/01/09, csalinux escribió:
Windowsera y gnomera traidora... y no has pensado en usar evolution?
Sí, lo he pensado... pero ¿qué ventajas le ves al mono (evo) respecto al ave fénix (thun)?
El uso de evolution me lo replantearía si al menos tuviera soporte para maildir.
Saludos,
¿Que puede que sea una buena aplicación empresarial por su integración con exchange y openexchange? -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, csalinux escribió:
Camaleón escribió:
Sí, lo he pensado... pero ¿qué ventajas le ves al mono (evo) respecto al ave fénix (thun)?
¿Que puede que sea una buena aplicación empresarial por su integración con exchange y openexchange?
Ah, pero en mi caso lo uso como cliente de correo independiente, sin integración con servidores de ese tipo (sólo vía imap). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 11:31 +0100, Camaleón escribió:
El 30/01/09, csalinux escribió:
Windowsera y gnomera traidora... y no has pensado en usar evolution?
Sí, lo he pensado... pero ¿qué ventajas le ves al mono (evo) respecto al ave fénix (thun)?
El uso de evolution me lo replantearía si al menos tuviera soporte para maildir.
El factor decisivo para no usar maildir es precisamente que no es soportado por _todos_ los programas de la cadena del correo. Encima, cuando te encuentras con dos programas que lo usan, lo hacen de manera distinta e incompatible. A ver, reparte el correo con procmail, y leelo con lo que te de la gana. ¿No se puede con maildir? Pues no uso maildir. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEUEARECAAYFAkmDI3cACgkQtTMYHG2NR9XuNQCYrZ9S7PSWQ0ZhY0W133jBT6fz lwCghipmXc1TqvQAE460N4IB+q1AObw= =abjx -----END PGP SIGNATURE-----
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-30 a las 11:31 +0100, Camaleón escribió:
El uso de evolution me lo replantearía si al menos tuviera soporte para maildir.
El factor decisivo para no usar maildir es precisamente que no es soportado por _todos_ los programas de la cadena del correo. Encima, cuando te encuentras con dos programas que lo usan, lo hacen de manera distinta e incompatible.
Bueno, es que mi cadena de reparto es corta: servidor remoto --> buzón kmail servidor remoto --> cyrus --> kmail No hago mucho rodeo :-)
A ver, reparte el correo con procmail, y leelo con lo que te de la gana. ¿No se puede con maildir? Pues no uso maildir.
Le dices al procmail que genere una estructura de directorios para maildir... y te agencias con un cliente de correo decente que pueda leerlos directamente, como mutt X-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 18:34 +0100, Camaleón escribió:
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-30 a las 11:31 +0100, Camaleón escribió:
El uso de evolution me lo replantearía si al menos tuviera soporte para maildir.
El factor decisivo para no usar maildir es precisamente que no es soportado por _todos_ los programas de la cadena del correo. Encima, cuando te encuentras con dos programas que lo usan, lo hacen de manera distinta e incompatible.
Bueno, es que mi cadena de reparto es corta:
servidor remoto --> buzón kmail servidor remoto --> cyrus --> kmail
No hago mucho rodeo :-)
A mi no me vale. Desaparece el amavis, el spamassassin, el procmail, el grepmail... No, yo uso el sistema que es soportado por todos los programas, no sólo por unos cuantos.
A ver, reparte el correo con procmail, y leelo con lo que te de la gana. ¿No se puede con maildir? Pues no uso maildir.
Le dices al procmail que genere una estructura de directorios para maildir... y te agencias con un cliente de correo decente que pueda leerlos directamente, como mutt X-)
Vale, les escribes un bugzilla a los de mozilla para que den soporte a maildir. Cuando te hagan caso y funcione bien, me avisas y lo vuelvo a probar. >>>>:-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmDT34ACgkQtTMYHG2NR9VdswCfRN1dcoOVJVA3aguWaNP22jyE 0zIAn3ow2H2GRkNqtT5hXkYumm+JI516 =65u1 -----END PGP SIGNATURE-----
Hola :) El Friday 30 January 2009, admin-listas escribió:
p.d.: para dar envidia : TOY DE PUENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ( ummm �y que hago respondiendo a la lista?)
¿Puente? ¿Qué ser esto? Mi no comprenda. xD Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Rafa Grimán escribió:
Hola :)
El Friday 30 January 2009, admin-listas escribió:
p.d.: para dar envidia : TOY DE PUENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ( ummm �y que hago respondiendo a la lista?)
¿Puente? ¿Qué ser esto? Mi no comprenda.
xD
Rafa
Ayer fiesta y hoy pachanga :)) por cierto que puñetas es un xD ? es que yo no he pasado de la carita sonriente -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 30/01/09, admin-listas escribió:
por cierto que puñetas es un xD ? es que yo no he pasado de la carita sonriente
Es una carita "más" sonriente... una carcajada, vamos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 08:30 +0100, Camaleón escribió:
La elección es muy subjetiva. Es cuestión de probar ambos, y elegir por gustos.
No siempre es subjetiva.
KMail (al menos la 3.5.10) tiene serias carencias en el apartado del formato html. Las suficientes como para hacer su uso inviable en un entorno determinado.
Por eso prefiero a thunderbird para el correo "de negocios".
Kmail tiene algo esencial que no tiene thunderbird: permite formatos de carpetas de tipo "maildir" y "mbox", indistintamente. Thunderbird sólo "mbox"... y el maildir es una gozada ;-)
Pse... yo no lo encuentro tan ventajoso, y menos con buzones de miles y miles de correos. En un ext3, recuerda que se asigna por clusters completos.
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
Huy si, muy peligroso :-P Llevo diez años usando mbox sin un sólo problema. Un único archivo es el mismo sistema que usan las bases de datos de toda la vida, mysql, postgres, dbase... es un sistema probado y fiable, rápido y eficaz. Y no, no me vale el outlook como ejemplo :-P
- Las copias de seguridad con maildir son mucho más rápidas: sólo copias el correo nuevo o el modificado, que pueden ser kilobytes en lugar de gigas.
Si sólo quieres copiar el correo nuevo... yo lo copio todo, absolutamente todo. Es más rápido un tgz de todo con mbox que de todo con maildir con sus veintemil ficheros en un sólo directorio. Que por cierto, si el cluster es de 2 K me desperdiciarán diemil K de espacio en disco.
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj.
Fíjate si es rápido que lo tengo configurado para que se cargue nada más iniciar el equipo.
Te vienes un dia a mi casa y te demuestro, reloj en mano, que a mi el kmail me tarda media hora en abrirse. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmDIk4ACgkQtTMYHG2NR9VXUQCeN5yDz1nBf9lKOGHDSxlpZwm0 2TkAn1R1mD5d9shoUzgfof6ayiIwlfJL =LJCt -----END PGP SIGNATURE-----
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-30 a las 08:30 +0100, Camaleón escribió:
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
Huy si, muy peligroso :-P Llevo diez años usando mbox sin un sólo problema.
Pero seguro que son, en su mayoría, correos de texto plano, sin adjuntos binarios, sin pdf, sin doc, sin presentaciones parlanchinas ppt, sin planos de autocad (sí, sí, la gente manda planos por correo, aunque parezca mentira).
:-)
Un único archivo es el mismo sistema que usan las bases de datos de toda la vida, mysql, postgres, dbase... es un sistema probado y fiable, rápido y eficaz.
Ya lo cuenta la leyenda... "Un archivo único para amargarnos a todos, Un archivo único para destrozarnos el correo, Un archivo único para arrastrarnos a las tierras de MS, where the shadow lies..." Ah, no, que esta es otra leyenda :-P Un archivo único es la antítesis de una buena gestión de archivos >>:-)
Y no, no me vale el outlook como ejemplo :-P
¡Grrr! :-)
- Las copias de seguridad con maildir son mucho más rápidas: sólo copias el correo nuevo o el modificado, que pueden ser kilobytes en lugar de gigas.
Si sólo quieres copiar el correo nuevo... yo lo copio todo, absolutamente todo. Es más rápido un tgz de todo con mbox que de todo con maildir con sus veintemil ficheros en un sólo directorio. Que por cierto, si el cluster es de 2 K me desperdiciarán diemil K de espacio en disco.
Y si está corrupto, lo copias todo corrupto. Y si tienes que pasar la copia de seguridad por red... va lento de narices... a ver qué me ocupa el kmail (2,4 GB, 31.577 archivos, 1.213 subcarpetas). Tampoco es tanto, pero el Outlook ya me habría reventado.
Fíjate si es rápido que lo tengo configurado para que se cargue nada más iniciar el equipo.
Te vienes un dia a mi casa y te demuestro, reloj en mano, que a mi el kmail me tarda media hora en abrirse.
Pues ya sabes, tienes que optimizarlo porque no es un comportamiento normal >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 17:51 +0100, Camaleón escribió:
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-30 a las 08:30 +0100, Camaleón escribió:
- Tener todo el correo en un único archivo es peligroso: me recuerda al esquema del Outlook.
Huy si, muy peligroso :-P Llevo diez años usando mbox sin un sólo problema.
Pero seguro que son, en su mayoría, correos de texto plano, sin adjuntos binarios, sin pdf, sin doc, sin presentaciones parlanchinas ppt, sin planos de autocad (sí, sí, la gente manda planos por correo, aunque parezca mentira).
:-)
Huy, tengo al menos un amigo por ahí que me manda presentaciones, otro vídeos, otro álbumes de fotos de su viaje por Disneyland o Tokío... sin contar los spam. La teoría es que maildir es más robusto, pero la realidad es que en diez años no he tenido un solo problema. Además, es que lo puedes reconstruir con un editor de texto.
Un único archivo es el mismo sistema que usan las bases de datos de toda la vida, mysql, postgres, dbase... es un sistema probado y fiable, rápido y eficaz.
Ya lo cuenta la leyenda...
"Un archivo único para amargarnos a todos, Un archivo único para destrozarnos el correo, Un archivo único para arrastrarnos a las tierras de MS, where the shadow lies..."
Ah, no, que esta es otra leyenda :-P
Un archivo único es la antítesis de una buena gestión de archivos >>:-)
Pues diselo a todos los gestores de bases de datos, están basados todos en archivos únicos. El sistema de archivos múltiples no se usa por poco eficaz. De hecho, uno de los fuertes del sistema de archivos reiser es que permite pensar en bases de datos con un archivo por registro, por primera vez, siendo eficaz.
Y no, no me vale el outlook como ejemplo :-P
¡Grrr! :-)
- Las copias de seguridad con maildir son mucho más rápidas: sólo copias el correo nuevo o el modificado, que pueden ser kilobytes en lugar de gigas.
Si sólo quieres copiar el correo nuevo... yo lo copio todo, absolutamente todo. Es más rápido un tgz de todo con mbox que de todo con maildir con sus veintemil ficheros en un sólo directorio. Que por cierto, si el cluster es de 2 K me desperdiciarán diemil K de espacio en disco.
Y si está corrupto, lo copias todo corrupto.
¿Y porqué va a estar corrupto? No tengo ninguno corrupto.
Y si tienes que pasar la copia de seguridad por red... va lento de narices... a ver qué me ocupa el kmail (2,4 GB, 31.577 archivos, 1.213 subcarpetas). Tampoco es tanto, pero el Outlook ya me habría reventado.
En absoluto. Si tienes un giga de correo real, transmitirlo como fichero único es transmitir un sólo giga, mientras que como ficheros separados, tengo que transmitir varios miles de ficheros, lo cual, con cualquier protocolo supone crear fichero, añadirle contenido, cerrarlo... y eso es siempre una operación lenta con cualquier sistema de ficheros. Transmitir uno solo es abrir uno solo, asignar un sólo inodo, y hala, a enviar bytes sin pausa. Que va, es mucho más eficaz transmitir archivos únicos. Lo único que no es eficaz en mbox es borrar correos sueltos o reordenarlos (físicamente). Todas las demás operaciones son más rápidas. Dices que tienes 31.577; pues bien, de media en cada archivo pierdes 4 kilobytes en ext3 (con un tamaño de cluster de 8K). Cuenta. Estás desperdiciando... 123 megas de espacio en disco.
Fíjate si es rápido que lo tengo configurado para que se cargue nada más iniciar el equipo.
Te vienes un dia a mi casa y te demuestro, reloj en mano, que a mi el kmail me tarda media hora en abrirse.
Pues ya sabes, tienes que optimizarlo porque no es un comportamiento normal >:-)
Si lo es. La reindexación completa en kmail es muy lenta. Es un hecho conocido. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmDVlYACgkQtTMYHG2NR9U42QCfTkNlPvUF90Rrmrb7NtBZ0KVW 1CUAnA1CJJJBYsTj16TcyAW8pukpWJWS =OObK -----END PGP SIGNATURE-----
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
Huy, tengo al menos un amigo por ahí que me manda presentaciones, otro vídeos, otro álbumes de fotos de su viaje por Disneyland o Tokío... sin contar los spam.
Algún correo que recibes de vez de cuando con fotos... eso no cuenta :-P Los spam no llevan adjuntos, suelen ser de poco tamaño y de formato texto.
La teoría es que maildir es más robusto, pero la realidad es que en diez años no he tenido un solo problema. Además, es que lo puedes reconstruir con un editor de texto.
Ya veré cómo funciona cuando "migre"...
Pues diselo a todos los gestores de bases de datos, están basados todos en archivos únicos. El sistema de archivos múltiples no se usa por poco eficaz.
De hecho, uno de los fuertes del sistema de archivos reiser es que permite pensar en bases de datos con un archivo por registro, por primera vez, siendo eficaz.
¿A qué te refieres exactamente con que los gestores de bdd usan "archivos únicos"? >:-?
¿Y porqué va a estar corrupto? No tengo ninguno corrupto.
No tiene por qué estarlo, pero no es más que una cuestión de probabilidades: los archivos únicos sólo se escriben una vez al disco, en cambio, en un archivo mbox estás ejecutando continuamente operaciones de lectura y escritura de datos, es más fácil que falle, que se graben mal los datos o que se corrompa el archivo.
En absoluto.
Si tienes un giga de correo real, transmitirlo como fichero único es transmitir un sólo giga, mientras que como ficheros separados, tengo que transmitir varios miles de ficheros, lo cual, con cualquier protocolo supone crear fichero, añadirle contenido, cerrarlo... y eso es siempre una operación lenta con cualquier sistema de ficheros. Transmitir uno solo es abrir uno solo, asignar un sólo inodo, y hala, a enviar bytes sin pausa. Que va, es mucho más eficaz transmitir archivos únicos.
¿Operación lenta...? ¿Con el hardware actual? Hum... tampoco lo he "medido". La ventaja es que tienes la opción de no tener que copiar 2 gigas, sólo los correos nuevos que han entrado porque maildir permite hacer copias diferenciales. Tiene sus ventajas si estás usando herramientas de sincronización.
Lo único que no es eficaz en mbox es borrar correos sueltos o reordenarlos (físicamente). Todas las demás operaciones son más rápidas.
No te olvides de los bloqueos...
Dices que tienes 31.577; pues bien, de media en cada archivo pierdes 4 kilobytes en ext3 (con un tamaño de cluster de 8K). Cuenta. Estás desperdiciando... 123 megas de espacio en disco.
¿Con Reiser? >:-)
Si lo es. La reindexación completa en kmail es muy lenta. Es un hecho conocido.
Pero no estás haciendo una comparativa justa porque no abres nunca el kmail, no trabajas con él. Si lo usaras a diario, desde kde, notarías la diferencia. Y si accedieras a directorios maildir desde un cliente de correo ncurses, también. Para ser justos, no he probado el formato mbox desde kmail, sólo lo tengo en el Thundercito, quizá el culpable de la lentitud sea el cliente no el formato. Aún así, me quedo (de momento, vaya, luego tendré que cambiar) con maildir. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 21:25 +0100, Camaleón escribió:
El 30/01/09, Carlos E. R. escribió:
Huy, tengo al menos un amigo por ahí que me manda presentaciones, otro vídeos, otro álbumes de fotos de su viaje por Disneyland o Tokío... sin contar los spam.
Algún correo que recibes de vez de cuando con fotos... eso no cuenta :-P
El culpable debe haber perdido mi dirección y yo me he hecho el sueco O:-) Quedan otros que me envían vídeos y presentaciones.
Los spam no llevan adjuntos, suelen ser de poco tamaño y de formato texto.
¡Que te crees tu eso! Mirando a boleo he visto varios de 300 kilobytes. Y si se trata de correos "pesados" con archivos anexos de esos gordos que dices, el Alpine tiene una característica que no tienen otros: puedo borrar los anexos. Es decir, lo grabo aparte (lo cual lo tengo que hacer de todas formas para abrirlo), y luego lo borro. El correo se guarda, pero sin el anexo. No lo uso a menudo, pero puedo hacerlo.
La teoría es que maildir es más robusto, pero la realidad es que en diez años no he tenido un solo problema. Además, es que lo puedes reconstruir con un editor de texto.
Ya veré cómo funciona cuando "migre"...
A mi no me ha dado problemas, si bien es verdad que mi programa normal es el alpine, que es bastante robusto, aparte del procmail.
Pues diselo a todos los gestores de bases de datos, están basados todos en archivos únicos. El sistema de archivos múltiples no se usa por poco eficaz.
De hecho, uno de los fuertes del sistema de archivos reiser es que permite pensar en bases de datos con un archivo por registro, por primera vez, siendo eficaz.
¿A qué te refieres exactamente con que los gestores de bdd usan "archivos únicos"? >:-?
Pues eso, todos los motores de bases de datos, desde el dbase hasta el mysql funcionan con archivos únicos. A veces dividen, y tienen uno para los datos y otro u otros para los índices. Yo una vez me estuve programando mi propio motor de base de datos, y funcionaba con archivo único; incluso el índice lo podías regenerar a partir del principal. Las ordenaciones se hacen cambiando el índice o generando otro. Pueden haber variaciones, y meter cada tabla en un archivo separado, que es lo que hace el mysql. Pero lo que no hace ninguno es meter cada registro (equivale a cada correo) en un archivo separado. Otra variación que emplean algunos motores es grabar directamente en una partición "raw", sin formato. Es decir, graba directamente en los clusters del disco, y usa su propio sistema de indexación para saber donde está cada registro y cada campo. Yo reconozco que maildir es un formato muy útil para guardar los correos en los servidores, sobre todo los imap, porque permiten añadir y borrar correos concurrentemente. Pero en cambio, para un cliente, es menos útil.
¿Y porqué va a estar corrupto? No tengo ninguno corrupto.
No tiene por qué estarlo, pero no es más que una cuestión de probabilidades: los archivos únicos sólo se escriben una vez al disco, en cambio, en un archivo mbox estás ejecutando continuamente operaciones de lectura y escritura de datos, es más fácil que falle, que se graben mal los datos o que se corrompa el archivo.
Las operaciones de lectura y escritura por programas distintos se bloquean, sólo se le permite a uno la escritura. A mi, con la combinación de procmail y Alpine me ha funcionado perfectamente durante años, con un volumen de correo razonablemente grande. En cambio, procmail + T/K no van tan bien. Al menos el T. no se entera de cuando entran correos. Pero no es el caso cuando usas el propio programa para recoger los correos
En absoluto.
Si tienes un giga de correo real, transmitirlo como fichero único es transmitir un sólo giga, mientras que como ficheros separados, tengo que transmitir varios miles de ficheros, lo cual, con cualquier protocolo supone crear fichero, añadirle contenido, cerrarlo... y eso es siempre una operación lenta con cualquier sistema de ficheros. Transmitir uno solo es abrir uno solo, asignar un sólo inodo, y hala, a enviar bytes sin pausa. Que va, es mucho más eficaz transmitir archivos únicos.
¿Operación lenta...? ¿Con el hardware actual? Hum... tampoco lo he "medido".
Los mismos bytes en mil ficheros es más lento que en uno. Eso es un hecho, por la sobrecarga de tener que crear los archivos.
La ventaja es que tienes la opción de no tener que copiar 2 gigas, sólo los correos nuevos que han entrado porque maildir permite hacer copias diferenciales. Tiene sus ventajas si estás usando herramientas de sincronización.
Ah, vale, pero eso no lo explicaste antes. Sí, si estás replicando correos hay una diferencia. Pero se pueden hacer algoritmos de sincronización con mbox y sólo copiar las partes interesantes, marcando como borrados los desaparecidos, sin borrarlos realmente hasta otro momento.
Lo único que no es eficaz en mbox es borrar correos sueltos o reordenarlos (físicamente). Todas las demás operaciones son más rápidas.
No te olvides de los bloqueos...
Sí, vale, tienes que bloquear y esperar. Pero muy rara vez noto un bloqueo.
Dices que tienes 31.577; pues bien, de media en cada archivo pierdes 4 kilobytes en ext3 (con un tamaño de cluster de 8K). Cuenta. Estás desperdiciando... 123 megas de espacio en disco.
¿Con Reiser? >:-)
Con reiser no, es la excepción.
Si lo es. La reindexación completa en kmail es muy lenta. Es un hecho conocido.
Pero no estás haciendo una comparativa justa porque no abres nunca el kmail, no trabajas con él. Si lo usaras a diario, desde kde, notarías la diferencia.
Lo que pasa es que la indexación es paulatina y no se nota tan descaradamente. Pero dado que la recogida de correo nunca se la dejo hacer al programa cliente, sino que la tengo centralizada en fetchmail, el kmail se daría de tortas.
Y si accedieras a directorios maildir desde un cliente de correo ncurses, también.
Lo he hecho, y no funciona muy bien.
Para ser justos, no he probado el formato mbox desde kmail, sólo lo tengo en el Thundercito, quizá el culpable de la lentitud sea el cliente no el formato.
Es posible.
Aún así, me quedo (de momento, vaya, luego tendré que cambiar) con maildir.
La ventaja de mbox es simplemente que todos los programas lo entienden, es más compatible. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmDlnYACgkQtTMYHG2NR9UmLQCdGc6MeIR4UXJW4/ZqxIkqs1GO LcsAn2lwvWS3cCA9qqAADtgEHh+aqqei =Z/op -----END PGP SIGNATURE-----
El 31/01/09, Carlos E. R. escribió:
El 2009-01-30 a las 21:25 +0100, Camaleón escribió:
Y si se trata de correos "pesados" con archivos anexos de esos gordos que dices, el Alpine tiene una característica que no tienen otros: puedo borrar los anexos. Es decir, lo grabo aparte (lo cual lo tengo que hacer de todas formas para abrirlo), y luego lo borro. El correo se guarda, pero sin el anexo.
No lo uso a menudo, pero puedo hacerlo.
Esa opción la tiene el Outlook 2000 y el kmail, también :-P
¿A qué te refieres exactamente con que los gestores de bdd usan "archivos únicos"? >:-?
Pues eso, todos los motores de bases de datos, desde el dbase hasta el mysql funcionan con archivos únicos. A veces dividen, y tienen uno para los datos y otro u otros para los índices. Yo una vez me estuve programando mi propio motor de base de datos, y funcionaba con archivo único; incluso el índice lo podías regenerar a partir del principal. Las ordenaciones se hacen cambiando el índice o generando otro.
Pueden haber variaciones, y meter cada tabla en un archivo separado, que es lo que hace el mysql. Pero lo que no hace ninguno es meter cada registro (equivale a cada correo) en un archivo separado.
Otra variación que emplean algunos motores es grabar directamente en una partición "raw", sin formato. Es decir, graba directamente en los clusters del disco, y usa su propio sistema de indexación para saber donde está cada registro y cada campo.
Eso te iba a comentar, que las bdd también "separan", en cierta forma, los datos, que no son jerárquijas, por decirlo de alguna manera. Imagina una única bdd con una única tabla de datos de teras. No sería eficiente trabajar con ella, al menos si se tiene un equipo modesto. Hace poco salió el "mapa" de la estructura de la bdd de wikimedia... impresiona: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Mediawiki-database-schema...
Yo reconozco que maildir es un formato muy útil para guardar los correos en los servidores, sobre todo los imap, porque permiten añadir y borrar correos concurrentemente. Pero en cambio, para un cliente, es menos útil.
El usuario no se da cuenta de si es mbox o maildir. Mira, yo no he tenido nunca problemas de "correos que desaparecen" en kmail y en Thundercito parece que es de lo más normal. No sé si se debe al mbox o a un problema de thun, pero es así.
Las operaciones de lectura y escritura por programas distintos se bloquean, sólo se le permite a uno la escritura. A mi, con la combinación de procmail y Alpine me ha funcionado perfectamente durante años, con un volumen de correo razonablemente grande.
En cambio, procmail + T/K no van tan bien. Al menos el T. no se entera de cuando entran correos. Pero no es el caso cuando usas el propio programa para recoger los correos
Pues a lo mejor el culpable de todo esto es el cliente de correo que no lo gestiona correctamente, no el formato en sí mismo :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) El Friday 30 January 2009, Carlos E. R. escribió: [...]
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj.
¿Qué sistema de ficheros usas? Yo uso XFS y tengo 7.4 GB de maildirs y me tarda unos 7 segundos. Tengo 100494 ficheros en Mail/ y 5745 directorios ... si no me he equivocado al contar 0;) ¿Puede ser el hardware? ¿Gestores de volumen? ¿Puede ser que usas GNOME y te tiene que cargar todas las librerías de KDE? Si haces login en KDE y arrancas el Kmail, ¿tarda lo mismo? Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-30 a las 11:56 +0100, Rafa Grimán escribió:
El Friday 30 January 2009, Carlos E. R. escribió:
[...]
Otra diferencia es que encuentro a Kmail realmente rápido y ágil... thunderbird lo noto mucho más pesado.
¿Agil? Caray, a mi me tarda media hora en abrirse. De reloj.
¿Qué sistema de ficheros usas? Yo uso XFS y tengo 7.4 GB de maildirs y me tarda unos 7 segundos. Tengo 100494 ficheros en Mail/ y 5745 directorios ... si no me he equivocado al contar 0;)
El home es xfs, y son archivos mbox grandes, unos cinco gigas en total; 2552 ficheros según el mc, lo cual incluye los indices del T. y el K. Y por cierto: lo más eficaz para maildir no es xfs, sino reiserfs.
¿Puede ser el hardware?
Tiene sus añitos, sólo hace unos 50 megas por segundo como mucho.
¿Gestores de volumen?
Na.
¿Puede ser que usas GNOME y te tiene que cargar todas las librerías de KDE? Si haces login en KDE y arrancas el Kmail, ¿tarda lo mismo?
Sip. :-) Te diré lo que es: uso ocasional. Tiene que reconstruir todos los indices porque no están al día, pueden tener una antiguedad de meses. Se empeña en reconstruir todos los indices antes de dejarte hacer nada. El Thunderbird es mucho más rápido en esa misma operación, posiblemente porque sólo lo reconstruye la primera vez que toco una carpeta, no todas al principio. Si el K. usara un thread aparte para recrearlos, y diese prioridad a la carpeta que quiera abrir el usuario, pues sería eficaz. Y ojo, con maildir tarda bastante más en crear el indice: lo he probado y es sabido que es así, porque es más lento abrir diez mil ficheros y analizar su comienzo, que escanear un único archivo grande. En cambio, si usas el kmail como correo principal, que se encarga de recoger el correo por sí mismo, entonces los indices están al dia y se abren rápido. En las mismas circunstancias, el Pine (Alpine) abre cualquiera de las carpetas en segundos. Es mucho más rápido que cualquiera de los otros. ¡Y no usa indices! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkmDJ2EACgkQtTMYHG2NR9UXDwCgkvNB9kocyM1AfbobQbp8Ka/w hBwAoJIIF8LSloT6c0Bj0nUwU4iCY4DS =BgL2 -----END PGP SIGNATURE-----
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