sobre la filosofia de SuSE (artículo del TODO LINUX)
Hola a todos: Quisiera comentaros (si me lo permitís :) ) un comantario que he visto en el artículo sobre SuSE Entrprise Server 9, que viene en el número 48 de la revista "Todo Linux" En dicho artículo se hace el siguiente comentario:" (...) SuSE también tiene desventajas. Destacamos como principales la ausencia de comunidad de habla hispana alrededor de la distribución. Sistemas sólidos, robustos y que se pueden instalar en un servidor, tales como Debian, fedora, gentoo y Mandrake tienen fuertes comunidades muy comprometidas con sus respectivas distribuciones. Estas comunidades dan soporte, empaquetan aplicaciones, y a los usuarios de Linux que llevamos mucho en esto, nos proporcionan la seguridad de saber que si la empresa hace algo extraño con la distribución, la comunidad tiene la fuerza para continuarla de forma independiente. Si un día Novell, actual propietaria de SuSE, decide llevar a cabo algo extraño o impopular con su distribución, estamos vendidos, ya que la ausencia de comunidad no permitirá encauzar un proyecto torcido o continuar con uno parado. Otra desventaja es de índole filosófica. me hace sentirme incómodo tener en las manos una distribución que pone en el CD y en la documentación que la acompaña, lindezas como'versión solo de evaluación', 'no se puee poner en servidores de internet', y la mejor: 'transferencia prohibida'. Quizás alguien de Novell debería releerse la GPL. Los textos que aparecen en cada uno de los CDs y de la documentación que acompaña al producto SuSE que tengo entre mis manos son ilegales, muestran un profundo desconocimiento de la licencia de Linux y me supone un insulto personal como desarrollador de sofware libre saber que una empresa está limitando los derechos que he dado sobre código que he desarrollado yo. (...) " ¿Qué os parece este extracto del artículo? La verdad, personalmente no creo que los textos sean ilegales. tampoco se puede comparar la filosofía de SuSE con la de Debian, por poner un ejemplo... En fin, podría ser interesante abrir un debate sobre estas cuestiones, si os parece conveniente. Un saludo y feliz fin de semana a todos. Jose
On Sat, 30 Oct 2004 19:32:35 +0200, Jose Luis Gaitán wrote:
¿Qué os parece este extracto del artículo? La verdad, personalmente no creo que los textos sean ilegales.
Si es como se explica --no lo he leido-- el aviso en los CD va contra 2 de las 4 libertades de la GPL: - Usarlo donde y cuando quieras - Copiarlo y compartirlo Puede que lo hayan puesto debido a las licencias no GPL en el CD. Ilustraria lo difícil que es mezclar software libre y el privativo. Los que no lo hacen, en realidad evitan muchos problemas --más que fanáticos (como se les suele tildar con demasiada facilidad) son coherentes con lo legalmente delicada que es la situación. En cuanto a la comunidad alrededor de SuSE, hay más de la que parece. Todos los que usamos apt lo sabemos :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net .
--- Jose Luis Gaitán escribió:
En dicho artículo se hace el siguiente comentario:" (...) SuSE también tiene desventajas. Destacamos como principales la ausencia de comunidad de habla hispana alrededor de la distribución.
Por cierto, me gustaría preguntarle a Rafael Griman: por que nunca pude encontrar la version Personal de SuSE 9.1 en español ... no les interesa el mercado SoHO hispanoparlante ? Es posible que para la 9.2 aparezca la version Personal en español ?.
Si un día Novell, actual propietaria de SuSE, decide llevar a cabo algo extraño o impopular con su distribución, estamos vendidos, ya que la ausencia de comunidad no permitirá encauzar un proyecto torcido o continuar con uno parado.
Extraño ... como la implantacion de spyware y/o similares ? O la descontinuacion arbitraria de algun paquete (YAST, por ejemplo) ?
Otra desventaja es de índole filosófica. me hace sentirme incómodo tener en las manos una distribución que pone en el CD y en la documentación que la acompaña, lindezas como'versión solo de evaluación', 'no se puee poner en servidores de internet', y la mejor: 'transferencia prohibida'. Quizás alguien de Novell debería releerse la GPL. Los textos que aparecen en cada uno de los CDs y de la documentación que acompaña al producto SuSE que tengo entre mis manos son ilegales, muestran un profundo desconocimiento de la licencia de Linux y me supone un insulto personal como desarrollador de sofware libre saber que una empresa está limitando los derechos que he dado sobre código que he desarrollado yo. (...) "
TOTAL y COMPLETAMENTE de acuerdo. Buena pregunta para Novell: por que si SuSE es GNU/Linux no se permite su COMPLETA distribucion y transferencia ?. Acaso se piensan pasar la licencia GNU/GPL por donde ?
En fin, podría ser interesante abrir un debate sobre estas cuestiones, si os parece conveniente.
La hora ha llegado ... tenia las dudas de ha rato; me gustaría saber (si por mi parte) debo tocar a retirada e irme a las huestes de Knoppix, por ejemplo. ===== Cuervo Linuxero EL CAMBIO ES LA CLAVE DE LA EVOLUCION; USA GNU/LINUX: LA EVOLUCION DE LA INFORMATICA Y DE TUS CAPACIDADES. _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias. Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com
Hola :) El Sábado, 30 de Octubre de 2004 21:21, MAX DRAVEN escribió:
--- Jose Luis Gaitán escribió:
En dicho artículo se hace el siguiente comentario:" (...) SuSE también tiene desventajas. Destacamos como principales la ausencia de comunidad de habla hispana alrededor de la distribución.
Por cierto, me gustaría preguntarle a Rafael Griman: por que nunca pude encontrar la version Personal de SuSE 9.1 en español ... no les interesa el mercado SoHO hispanoparlante ? Es posible que para la 9.2 aparezca la version Personal en español ?.
Ya comenté en alguna ocasión lo del la Personal y la Update en España. Ha habido tan poca demanda que se ha decidido no editarla/venderla/... en castellano.
Si un día Novell, actual propietaria de SuSE, decide llevar a cabo algo extraño o impopular con su distribución, estamos vendidos, ya que la ausencia de comunidad no permitirá encauzar un proyecto torcido o continuar con uno parado.
Extraño ... como la implantacion de spyware y/o similares ? O la descontinuacion arbitraria de algun paquete (YAST, por ejemplo) ?
No creo que hagan eso, pero sí pueden dejar de incluir tal o cual paquete porque se considera que no tiene mucha demanda o porque es ilegal en Alemania (lugar donde se "fabrica"), cosa que ha ocurrido con los codecs para ver algunos formatos de video.
Otra desventaja es de índole filosófica. me hace sentirme incómodo tener en las manos una distribución que pone en el CD y en la documentación que la acompaña, lindezas como'versión solo de evaluación', 'no se puee poner en servidores de internet', y la mejor: 'transferencia prohibida'. Quizás alguien de Novell debería releerse la GPL. Los textos que aparecen en cada uno de los CDs y de la documentación que acompaña al producto SuSE que tengo entre mis manos son ilegales, muestran un profundo desconocimiento de la licencia de Linux y me supone un insulto personal como desarrollador de sofware libre saber que una empresa está limitando los derechos que he dado sobre código que he desarrollado yo. (...) "
TOTAL y COMPLETAMENTE de acuerdo. Buena pregunta para Novell: por que si SuSE es GNU/Linux no se permite su COMPLETA distribucion y transferencia ?. Acaso se piensan pasar la licencia GNU/GPL por donde ?
Esto ni lo había visto 0:) También he escrito alguna que otra vez que todos los paquetes de SW cerrado que incluyen las diferentes distribuciones (incluyendo Debian, Gentoo, Mandrake, RedHat, SUSE, ...) como pueden ser RealPlayer, Java, ... están sujetas a sus propias licencias. Por ejemplo, hay algunos paquetes de SW cerrado que aunque tengan descarga gratuita, NO los puedes copiar y pasar al vecino ya que según su licencia los TIENES que descargar de la web del fabricante. Leed bien las licencias de cada paquete! De ahí que la versión de descarga del FTP NO incopore estos paquetes. Posiblemente hagan referencia a dichos paquetes.
En fin, podría ser interesante abrir un debate sobre estas cuestiones, si os parece conveniente.
La hora ha llegado ... tenia las dudas de ha rato; me gustaría saber (si por mi parte) debo tocar a retirada e irme a las huestes de Knoppix, por ejemplo.
Acabo de participar ;) Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
--- Rafa Grimán escribió:
Hola :)
Hola, Rafael ... gracias por la prontitud y la claridad de tus respuestas.
Ya comenté en alguna ocasión lo del la Personal y la Update en España. Ha habido tan poca demanda que se ha decidido no editarla/venderla/... en castellano.
Pregunto: el modelo/tasa de ventas de España, lo toman para Latinoamérica (1 país VS Más de 10 países hispanohablantes)? ... porque soy gerente de operaciones de una empresa que ofrece servicios basados en el sistema GNU/Linux en un país latinoamericano, nos hemos decantado por SuSE, luego de haber trabajado por varios años con Conectiva Linux. Hemos querido conquistar el mercado SoHo (como lo hemos hecho con el mercado empresarial a todos los niveles), pero la barrera idiomatica ha sido un inconveniente para lo que queremos hacer.
No creo que hagan eso, pero sí pueden dejar de incluir tal o cual paquete porque se considera que no tiene mucha demanda o porque es ilegal en Alemania (lugar donde se "fabrica"), cosa que ha ocurrido con los codecs para ver algunos formatos de video.
Lo importante es que haya gente que se tome el trabajo de compilarlos y colgarlos en un FTP o en una página web para deleite de todos, je je je je je ;) Gracias por tu participación y tus aclaraciones en el debate, Rafael. Hasta la próxima. ===== Cuervo Linuxero EL CAMBIO ES LA CLAVE DE LA EVOLUCION; USA GNU/LINUX: LA EVOLUCION DE LA INFORMATICA Y DE TUS CAPACIDADES. _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias. Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com
On Sat, 2004-10-30 at 20:06, Benjamí Villoslada wrote:
On Sat, 30 Oct 2004 19:32:35 +0200, Jose Luis Gaitán wrote:
¿Qué os parece este extracto del artículo? La verdad, personalmente no creo que los textos sean ilegales.
Si es como se explica --no lo he leido-- el aviso en los CD va contra 2 de las 4 libertades de la GPL:
- Usarlo donde y cuando quieras - Copiarlo y compartirlo
Puede que lo hayan puesto debido a las licencias no GPL en el CD. Ilustraria lo difícil que es mezclar software libre y el privativo. Los que no lo hacen, en realidad evitan muchos problemas --más que fanáticos (como se les suele tildar con demasiada facilidad) son coherentes con lo legalmente delicada que es la situación.
En cuanto a la comunidad alrededor de SuSE, hay más de la que parece. Todos los que usamos apt lo sabemos :)
-- Benjamí http://weblog.bitassa.net
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Hola, gente... Pues no les entiendo.. 1) Primero. SuSE te pide copiar he installar SuSE linux en todas partes. Ellos no tratan de restrigir te en qualquir manera. Esto es tan importante en SuSE que ellos toman mucho tiempo averiguando licencias antes de añadir un paquete... No Se de donde leyeron el "Aviso de no copiar", pero talves fue en un "Demo CD de Novel?", y el aviso se applicaba a otras partes? 2) SuSE simpre tenia el YAST como privado. Para ellos era parte de zu negocio. Asique entiendo los comentarios sobre eso. Pero, lo primero que hico NOVEL al comprar SuSE fue poner YAST abajo de GPL... Tal ves sea mi español, pero me parece, que aqui gente estan torciendo la verdad... Jerry
Hola, Richard Seibt & Co. vendiendo Suse a Novell por $210 Milliones de Dolares. Las Patentes de Software en Europa? No falta mucho para que a Tux lo veamos con tatuaje de Windows...o para tener que pagar una licencia para dar click en un Mouse... Es el apocalipsis Informatico... Saludos Am Samstag, 30. Oktober 2004 19:32 schrieb Jose Luis Gaitán:
Hola a todos:
Quisiera comentaros (si me lo permitís :) ) un comantario que he visto en el artículo sobre SuSE Entrprise Server 9, que viene en el número 48 de la revista "Todo Linux"
En dicho artículo se hace el siguiente comentario:" (...) SuSE también tiene desventajas. Destacamos como principales la ausencia de comunidad de habla hispana alrededor de la distribución. Sistemas sólidos, robustos y que se pueden instalar en un servidor, tales como Debian, fedora, gentoo y Mandrake tienen fuertes comunidades muy comprometidas con sus respectivas distribuciones. Estas comunidades dan soporte, empaquetan aplicaciones, y a los usuarios de Linux que llevamos mucho en esto, nos proporcionan la seguridad de saber que si la empresa hace algo extraño con la distribución, la comunidad tiene la fuerza para continuarla de forma independiente. Si un día Novell, actual propietaria de SuSE, decide llevar a cabo algo extraño o impopular con su distribución, estamos vendidos, ya que la ausencia de comunidad no permitirá encauzar un proyecto torcido o continuar con uno parado.
Otra desventaja es de índole filosófica. me hace sentirme incómodo tener en las manos una distribución que pone en el CD y en la documentación que la acompaña, lindezas como'versión solo de evaluación', 'no se puee poner en servidores de internet', y la mejor: 'transferencia prohibida'. Quizás alguien de Novell debería releerse la GPL. Los textos que aparecen en cada uno de los CDs y de la documentación que acompaña al producto SuSE que tengo entre mis manos son ilegales, muestran un profundo desconocimiento de la licencia de Linux y me supone un insulto personal como desarrollador de sofware libre saber que una empresa está limitando los derechos que he dado sobre código que he desarrollado yo. (...) "
¿Qué os parece este extracto del artículo? La verdad, personalmente no creo que los textos sean ilegales. tampoco se puede comparar la filosofía de SuSE con la de Debian, por poner un ejemplo... En fin, podría ser interesante abrir un debate sobre estas cuestiones, si os parece conveniente.
Un saludo y feliz fin de semana a todos.
Jose
-- Have a lot of fun....
Hola :) El Sábado, 30 de Octubre de 2004 22:51, MAX DRAVEN escribió:
--- Rafa Grimán escribió:
Hola :)
Hola, Rafael ... gracias por la prontitud y la claridad de tus respuestas.
Para eso estamos ;)
Ya comenté en alguna ocasión lo del la Personal y la Update en España. Ha habido tan poca demanda que se ha decidido no editarla/venderla/... en castellano.
Pregunto: el modelo/tasa de ventas de España, lo toman para Latinoamérica (1 país VS Más de 10 países hispanohablantes)? ... porque soy gerente de operaciones de una empresa que ofrece servicios basados en el sistema GNU/Linux en un país latinoamericano, nos hemos decantado por SuSE, luego de haber trabajado por varios años con Conectiva Linux. Hemos querido conquistar el mercado SoHo (como lo hemos hecho con el mercado empresarial a todos los niveles), pero la barrera idiomatica ha sido un inconveniente para lo que queremos hacer.
En América Latina no te sé decir ya que no estoy al corriente de las ventas, lo lleva otra persona. En todo caso, creo que tampoco ha habido tanta demanda :(
No creo que hagan eso, pero sí pueden dejar de incluir tal o cual paquete porque se considera que no tiene mucha demanda o porque es ilegal en Alemania (lugar donde se "fabrica"), cosa que ha ocurrido con los codecs para ver algunos formatos de video.
Lo importante es que haya gente que se tome el trabajo de compilarlos y colgarlos en un FTP o en una página web para deleite de todos, je je je je je ;)
Efectivamente, aquí es dode se ve el la comunidad en torno a na distro ;) Siendo sinceros, hay distros para las que se encuentran muchos más paquetes o bien presentan una comunidad mucho mayor. Personalmente creo que esto se debe a la clientela que intenta atacar SUSE/Novell: la empresa. Las empresas no suelen estar acostumbradas a "colaborar" :(
Gracias por tu participación y tus aclaraciones en el debate, Rafael.
Hasta la próxima.
Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El Sábado, 30 de Octubre de 2004 23:07, Jerome R. Westrick escribió:
[...]
Hola, gente...
Pues no les entiendo..
[...]
2) SuSE simpre tenia el YAST como privado. Para ellos era parte de zu negocio. Asique entiendo los comentarios sobre eso. Pero, lo primero que hico NOVEL al comprar SuSE fue poner YAST abajo de GPL...
YaST NO era código cerrado, era código abierto, pero NO era GPL. En resumidas cuentas, lo que decía la licencia de YaST era que NO se podía revender. Si querías portar YaST a Debian, Gentoo, SLackware o LFS, ... estabas en tu derecho, pero no podías obtener beneficio económico.
Tal ves sea mi español, pero me parece, que aqui gente estan torciendo la verdad...
No te preocupes, tu español se entiende muy bien ;) Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
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