Hallo Mathias, Du machst gerade ein wunderbares Beispiel. Geradezu hervorragend. Das hast Du alles "im Schlaf" gelernt? War "selbsterklärend"? Ergab sich quasi "von allein"? Hat sich aufgedrängt? Erkennt man, wenn man "man journalctl" kurz überfliegt? Mach' Dich nicht lächerlich! Du hast, ohne das zu wollen, meine Argumentation exakt auf den Punkt gebracht: journalctl erschließt sich erstmal ganz und gar nicht. Ist weder einfach zu bedienen noch selbsterklärend. Ein paar Dateien namens "messages" usw. sind dagegen mit jedem ASCII-Editor unmittelbar zugänglich (obwohl man auch dafür wissen muss, wo man suchen muss, aber _das_ kann man einfach erklären). Für jeden Anfänger (der ich ausdrücklich nicht bin) ist das ein No-Go, sonst nichts. Gar nichts. Du hast mich nur bestätigt in meiner Argumentation, das ist auch schon alles. Ich habe mit keinem Wort bezweifelt, dass journalctl viel kann - aber Du hast anscheinend nicht verstanden, warum ich geschrieben habe was ich geschrieben habe. Aber ich will Dir ein Beispiel geben: procmail wollte bei mir keine Emails verschicken. Logs - erwartungsgemäß Fehlanzeige. Und klar, das erste, was einem dann einfällt, ist die Manpage von journalctl nach dem passenden Befehl zu durchforsten, damit man logs von - ja wovon denn - bekommt, wenn man nicht weiß, wonach zu suchen ist? Lächerlich. Auf die Gefahr, mich zu wiederholen: ich halte das mit journalctl für einen Schritt in die falsche Richtung. Vielleicht zusätzlich, aber sicherlich nicht alleinstehend. So lange die Systeme den Ansprüchen an Stabilität und Funktion nicht gerecht werden können - und das können sie nicht - ist das einfach nur der falsche Weg. Einen schönen Abend wünscht Dieter Jurzitza -- ----------------------------------------------------------- | \ /\_/\ | | ~x~ |/-----\ / \ /- \_/ ^^__ _ / _ ____ / <°°__ \- \_/ | |/ | | || || _| _| _| _| if you really want to see the pictures above - use some font with constant spacing like courier! :-) ----------------------------------------------------------- -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Dr.-Ing. Dieter Jurzitza schrieb am 06.12.2015 um 22:32:
Hallo Mathias, Du machst gerade ein wunderbares Beispiel. Geradezu hervorragend. Das hast Du alles "im Schlaf" gelernt? War "selbsterklärend"? Ergab sich quasi "von allein"? Hat sich aufgedrängt? Erkennt man, wenn man "man journalctl" kurz überfliegt?
Mach' Dich nicht lächerlich! Du hast, ohne das zu wollen, meine Argumentation exakt auf den Punkt gebracht: journalctl erschließt sich erstmal ganz und gar nicht. Ist weder einfach zu bedienen noch selbsterklärend.
Ein paar Dateien namens "messages" usw. sind dagegen mit jedem ASCII-Editor unmittelbar zugänglich (obwohl man auch dafür wissen muss, wo man suchen muss, aber _das_ kann man einfach erklären).
Für jeden Anfänger (der ich ausdrücklich nicht bin) ist das ein No-Go, sonst nichts. Gar nichts.
Du hast mich nur bestätigt in meiner Argumentation, das ist auch schon alles. Ich habe mit keinem Wort bezweifelt, dass journalctl viel kann - aber Du hast anscheinend nicht verstanden, warum ich geschrieben habe was ich geschrieben habe.
Aber ich will Dir ein Beispiel geben: procmail wollte bei mir keine Emails verschicken. Logs - erwartungsgemäß Fehlanzeige. Und klar, das erste, was einem dann einfällt, ist die Manpage von journalctl nach dem passenden Befehl zu durchforsten, damit man logs von - ja wovon denn - bekommt, wenn man nicht weiß, wonach zu suchen ist? Lächerlich.
Auf die Gefahr, mich zu wiederholen: ich halte das mit journalctl für einen Schritt in die falsche Richtung. Vielleicht zusätzlich, aber sicherlich nicht alleinstehend. So lange die Systeme den Ansprüchen an Stabilität und Funktion nicht gerecht werden können - und das können sie nicht - ist das einfach nur der falsche Weg.
Das ist ja ein unsägliches Gejammer von dir und hört sich so an als wenn man einem Kleinkind sein Spielzeug weggenommen hat. Der einzige der sich hier lächerlich macht ist ein Dr.-Ing. Viele grüße Volker -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
On Mon, 7 Dec 2015 08:37:53 +0100
Volker Kohaupt
Dr.-Ing. Dieter Jurzitza schrieb am 06.12.2015 um 22:32:
Das ist ja ein unsägliches Gejammer von dir und hört sich so an als wenn man einem Kleinkind sein Spielzeug weggenommen hat. Der einzige der sich hier lächerlich macht ist ein Dr.-Ing.
Viele grüße Volker
Kein Argument gebracht, nur Leute beleidigt. Klassischer Stil hier... -- MfG, Stephan -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
On Sun, 06 Dec 2015 22:32:17 +0100
"Dr.-Ing. Dieter Jurzitza"
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Volker Kohaupt