9.2: KMail und Knode buggy?
Ich verwende 9.2 mit allen Updates und stelle relativ oft, aber nicht prinzipiell, fest, dass Knode nicht korrekt beendet wurde und nicht mehr gestartet werden kann. Melde ich mich von KDE ab und wieder an, dann wird KNode automatisch gestartet. Eventuell hängt es damit zusammen wie KNode verlassen wurde, also per Pulldownmenü oder Fenster schließen (rechts oben). Bei KMail ist mir nun auch schon mehrmals passiert, dass beim Löschen von Mails, KMail blockiert wird und der Prozess 99% belegt. Auf andere Arbeitsflächen, etc. kann man aber noch zugreifen. Die Index-Dateien habe ich jedesmal danach gelöscht und neu anlegen lassen. Habt ihr ähnliche Erfahrungen? Al
Am Freitag, 18. Februar 2005 20:47 schrieb Al Bogner: [Horror-Szenario mit Kmail und KNode]
Habt ihr ähnliche Erfahrungen?
Ja. Also KNode ist bei mir auch nicht besonders stabil (wird AFAIK auch nicht weiterentwickelt, oder?). Bei Kmail hatte ich das gleiche Problem auch bei manchen Updates. Bei anderen (momentan auch, 3.3.9-beta1), ist es relativ stabil. Ich überlege mir auch schon seit einiger Zeit, auf Thunderbird o.Ä. umzusteigen, denn viele (ich würde fast sagen die meisten) KDE- Anwendungen laufen kaum so, wie ich es erwarte. Zumindest, wenn man nicht bei einer Version bleibt, die mal vernünftig läuft, sondern ständig updatet (wie ich mit schlimmster Versionitis). Ich halte deine Symptome also durchaus für relativ normal. Zu dem Problem mit dem "Knode startet nach neustart von KDE": Ich vermute, du hast Knode irgendwie so minimiert, dass es zwar unsichtbar war, aber doch irgendwo noch der Prozess lief. Kill es mal per xkill / kill. Dann tritt das sicher nicht auf. Abhilfe könnte es schaffen, wenn du die Funktion "Programme, die beim Beenden von KDE noch liefen bei Neustart wieder starten" o.Ä. in Kcontrol ausmachst. Gruß Sören
Am Freitag, 18. Februar 2005 22:05 schrieb Sören Wengerowsky:
Ich halte deine Symptome also durchaus für relativ normal.
Bis 9.1 war KMail und Knode hier ziemlich stabil. Ich kann mich kaum an Problem erinnern, sonst hätte ich die schon längst entsorgt. An Versionitis leide ich nur sehr selten. Aber das könnte ein Anlass sein, auf ein neueres KDE umzusteigen.
Zu dem Problem mit dem "Knode startet nach neustart von KDE": Ich vermute, du hast Knode irgendwie so minimiert, dass es zwar unsichtbar war, aber doch irgendwo noch der Prozess lief.
Ich habe mein Verhalten nicht geändert und ich lasse mir das auch für ein paar Male einreden, aber irgendwann glaube ich nicht mehr daran.
Abhilfe könnte es schaffen, wenn du die Funktion "Programme, die beim Beenden von KDE noch liefen bei Neustart wieder starten" o.Ä. in Kcontrol ausmachst.
Ich weiß nicht, ob das das Problem löst. Wenn Knode nach einem Neustart wieder automatisch geöffnet wurde, läuft alles bestens. Ich kann es dann auch schließen, neustarten, etc. bis es irgendwann wieder Probleme gibt. Ich hatte schon mehrere Programme, die bei Beenden über "Fenster schließen" und über das Pulldown-Menü anders reagierten. Ich werde das mal weiter beobachten. Bei KMail fürchte ich aber Mails zu verlieren. Ich melde mich im Problemfall über die rechte Maustaste ab. Das dauert etwas und danach werden die Indizes gelöscht und neu erstellt. Dauerlösung ist das aber auch keine. Al
Hallo, Am Freitag, 18. Februar 2005 23:18 schrieb Al Bogner:
Am Freitag, 18. Februar 2005 22:05 schrieb Sören Wengerowsky: [..]
Zu dem Problem mit dem "Knode startet nach neustart von KDE": Ich vermute, du hast Knode irgendwie so minimiert, dass es zwar unsichtbar war, aber doch irgendwo noch der Prozess lief.
Ich habe mein Verhalten nicht geändert und ich lasse mir das auch für ein paar Male einreden, aber irgendwann glaube ich nicht mehr daran.
OK. Ich will dir ja auch nichts einreden. Allerdings musst du zugeben, dass es die naheliegenste Vermutung ist.. daher frage ich sowas zuerst ;-)
Abhilfe könnte es schaffen, wenn du die Funktion "Programme, die beim Beenden von KDE noch liefen bei Neustart wieder starten" o.Ä. in Kcontrol ausmachst.
Ich weiß nicht, ob das das Problem löst. Wenn Knode nach einem Neustart wieder automatisch geöffnet wurde, läuft alles bestens. Ich kann es dann auch schließen, neustarten, etc. bis es irgendwann wieder Probleme gibt. [..]
Tja.. aber dass manche KDE-Anwendungen, explizit das kdepim3-Paket im Moment (in der Beta-Version, die ich nutze) ziemlich buggy ist, merke ich in letzter Zeit auch immer häufiger. Manchmal kommt sowas wie "prozess pop3 konnte nicht gestartet werden" Dann kann ich erstmal keine Mails mit Kmail aufrufen, bis ich kde gestartet habe, und Kmail unter KDE nochmal angemacht habe. Danach läuft kmail auch mit windowmaker wieder :-/ Vielleicht ist das aber auch ein Bug in Windowmaker. Das gleiche musste ich manchmal mit akregator auch machen, der sich unter WindowMaker weigert, zu starten. Das ist eigentlich nicht schlimm, aber es dauert ewig, bis man darauf kommt, soetwas zu machen... Gruß Sören
Am Sonntag, 20. Februar 2005 13:38 schrieb Sören Wengerowsky:
Ich habe mein Verhalten nicht geändert und ich lasse mir das auch für ein paar Male einreden, aber irgendwann glaube ich nicht mehr daran.
OK. Ich will dir ja auch nichts einreden. Allerdings musst du zugeben, dass es die naheliegenste Vermutung ist.. daher frage ich sowas zuerst ;-)
Schon klar, manchmal passieren eben so Dinge, die ganz trivial sind. Ich habe mich auch schon geärgert, dass von CD nicht gebootet wurde und hatte keine eingelegt. :-)
Das ist eigentlich nicht schlimm, aber es dauert ewig, bis man darauf kommt, soetwas zu machen...
Genau das ist der Punkt. Vgl. Thread "Nvidia Treiber und Konsole". Es ist einfach die Zeile [Option "ConnectedMonitor" "CRT"] einzufügen und schon klappt es wieder, bis man das aber mehr oder weniger zufällig liest, können Monate vergehen. Al
Am Freitag, 18. Februar 2005 22:05 schrieb Sören Wengerowsky:
Ich vermute, du hast Knode irgendwie so minimiert, dass es zwar unsichtbar war, aber doch irgendwo noch der Prozess lief.
Ich bin mir sicher, dass ich Knode über das Pulldown-Menü beendet hatte und habe nun folgendes: ps axf | grep node 3644 ? S 0:00 [knodemgrd_0] 10462 ? S 0:00 \_ knode -caption KNode -icon knode -miniicon knode 10463 ? Z 0:00 | \_ [knode] <defunct> 10487 pts/1 S+ 0:00 \_ grep node 10383 ? Sl 0:03 knode -caption KNode -icon knode -miniicon knode Ein minimiertes Knode ist nirgends auszumachen. Al
Hallo,
Al Bogner
Ich bin mir sicher, dass ich Knode über das Pulldown-Menü beendet hatte und habe nun folgendes:
Was Knode angeht, so wird dies nicht mehr aktiv weiterentwickelt und sollte imho aus KDE komplett verschwinden. Ich kann Deine Probleme mit Knode nur bestätigen. Deswegen bin ich auf Pan umgestiegen. Was Kmail angeht, so bin ich kurzfristig auf Thunderbird umgestiegen, weil ein bekannter Bug die Systemlast auf 90+% hochschnellen läßt, wenn man die AntiSpam-Filter benutzt. Aufgrund der mangelnden Zeit, was die Einarbeitung in Thunderbird angeht, und dem Fehlen von liebgewonnenen Eigenschaften von KMail bin ich aber wieder zurückmigriert. Ich hoffe sehr, daß die Entwickler in KDE 3.4 was an KMail getan haben. bis dahin/kind regards Martin Mewes -- I am currently out at a job interview and will reply to you if I fail to get the position. Be prepared for my mood.
Am Freitag, 18. Februar 2005 23:38 schrieb Martin Mewes:
Hallo,
Al Bogner
wrote : Ich bin mir sicher, dass ich Knode über das Pulldown-Menü beendet hatte und habe nun folgendes:
Was Knode angeht, so wird dies nicht mehr aktiv weiterentwickelt und sollte imho aus KDE komplett verschwinden. Ich kann Deine Probleme mit Knode nur bestätigen. Deswegen bin ich auf Pan umgestiegen.
Pan schmiert hier relativ oft ab. Was soll der Ersatz für Knode unter KDE sein? Pan finde ich gar nicht so schlecht, aber ist auch noch buggy. Warum wird KNode nicht weiter gepflegt?
Was Kmail angeht, so bin ich kurzfristig auf Thunderbird umgestiegen, weil ein bekannter Bug die Systemlast auf 90+% hochschnellen läßt, wenn man die AntiSpam-Filter benutzt.
Dieser Bug dürfte mir auch das Leben schwer machen, aber ich verwende bewußt keine Spam-Filter und finde auch keine. Wo werden die aktiviert? Ich brauche die nicht. Ich fand nur den Anti-Spam-Assistent und habe den nie aktiviert.
Aufgrund der mangelnden Zeit, was die Einarbeitung in Thunderbird angeht, und dem Fehlen von liebgewonnenen Eigenschaften von KMail bin ich aber wieder zurückmigriert.
Ich möchte die Features von KMail auch nicht missen. Thunderbird ist nicht schlecht, aber ich mag lieber KMail. Al
Hallo, Am Sat, 19 Feb 2005, Al Bogner schrieb:
Am Freitag, 18. Februar 2005 23:38 schrieb Martin Mewes:
Al Bogner
wrote : Ich bin mir sicher, dass ich Knode über das Pulldown-Menü beendet hatte und habe nun folgendes:
Was Knode angeht, so wird dies nicht mehr aktiv weiterentwickelt und sollte imho aus KDE komplett verschwinden. Ich kann Deine Probleme mit Knode nur bestätigen. Deswegen bin ich auf Pan umgestiegen.
Pan schmiert hier relativ oft ab. Was soll der Ersatz für Knode unter KDE sein? Pan finde ich gar nicht so schlecht, aber ist auch noch buggy. Warum wird KNode nicht weiter gepflegt?
Weil KNode scheisse ist? Und schon immer war? Und Pan ist mir, als ich's getestet habe, auch dauernd abgeschmiert...
Aufgrund der mangelnden Zeit, was die Einarbeitung in Thunderbird angeht, und dem Fehlen von liebgewonnenen Eigenschaften von KMail bin ich aber wieder zurückmigriert.
Ich möchte die Features von KMail auch nicht missen. Thunderbird ist nicht schlecht, aber ich mag lieber KMail.
Macht euch doch einfach mal die Arbeit, einen MTA (evtl. etwas mehr Arbeit) und leafnode (trivial) sowie mutt und tin/slrn zu konfigurieren. Das laeuft im Prinzip auch schon "out of the box", Spass macht's aber erst nach ein bisserl Konfiguration (speziell mutt :). Aber dann laeuft es einfach. Und zwar STABIL! Ueber Jahre! Mein Mutt ist fuer mich noch nicht mal angestaubt, aber doch schon vom April 2002. Und abgestuerzt oder sonstwas ist mir Mutt noch nie. tin (ich habe aber auch ne bekannte "Montagsversion", bin nur zu faul zum update) allerdings schon, aber die Daten kommen ja vom leafnode, da ist's egal, da vermurksts nur die "gelesen/nicht-gelesen" Flags. </advocacy> -dnh --
Make a software that is foolproof, and someone will make a better fool. Make a software that is foolproof, and only fools will want to use it. Since software cannot be foolproof, we should get rid of the the fools. [in dasr]
Am Samstag, 19. Februar 2005 02:19 schrieb David Haller:
Macht euch doch einfach mal die Arbeit, einen MTA (evtl. etwas mehr Arbeit) und leafnode (trivial) sowie mutt und tin/slrn zu konfigurieren.
leafnode läuft hier auch und auf Mailseite qpopper. An Knode hänge ich nicht so sehr, an KMail aber schon. Ich hatte auch schon mutt konfiguriert. Am liebsten mag ich die Kombination KMail unter X und auf der Konsole mail/nail. Beim Newsreader waren es Kleinigkeiten, die ein pro Knode ergaben. Vor langer Zeit hat mich tin nicht begeistert. Eine Forderung hier ist, dass auch nicht so EDV-erfahrene User im lokalen Netz für Mail und News das gleiche Programm verwenden und da kommt bei einem Konsolenprogramm nicht so Freude auf. So können die User gegenseitig von einander lernen.
Das laeuft im Prinzip auch schon "out of the box", Spass macht's aber erst nach ein bisserl Konfiguration (speziell mutt :). Aber dann laeuft es einfach.
Und zwar STABIL!
Ueber Jahre!
Also ich hatte jahrelang mit Kmail und Knode keine größeren Probleme.
tin (ich habe aber auch ne bekannte "Montagsversion", bin nur zu faul zum update) allerdings schon, aber die Daten kommen ja vom leafnode, da ist's egal, da vermurksts nur die "gelesen/nicht-gelesen" Flags.
Das nervt auch schon genug. Theoretisch könnte ich mir ein Script schreiben, das im Problemfall einfach alle Knode-Prozesse killt, kommt ja nicht immer vor, aber auch das nervt. Al
Hallo, Am Freitag, 18. Februar 2005 23:38 schrieb Martin Mewes: [..]
Was Kmail angeht, so bin ich kurzfristig auf Thunderbird umgestiegen, weil ein bekannter Bug die Systemlast auf 90+% hochschnellen läßt, wenn man die AntiSpam-Filter benutzt.
Ach das ist ein bekannter Bug? Ich habe mich auch schon darüber geärgert. Spamassassin scheint nicht nur 90% CPU-Last zu verursachen, sondern darüberhinaus auch nicht mal mehr Mails auszusortieren. Daher hatte ich jetzt schon Spamassassin abgeschaltet...
Aufgrund der mangelnden Zeit, was die Einarbeitung in Thunderbird angeht, und dem Fehlen von liebgewonnenen Eigenschaften von KMail bin ich aber wieder zurückmigriert.
Geht mir genauso. Ich wollte auch schonmal auf etwas "zuverlässigeres" umsteigen, aber bisher hatte ich noch nicht die nötige Zeit dazu, alle Konten und die ganzen Filter für die verschiedenen Mailinglisten zu übertragen, und die einzelnen Features wiederzufinden. Außerdem bin ich mir auch gar nicht sicher, ob ich überhaupt Tbird will. Vielleicht ist ja mutt oder gnus viel schöner, wenn es erstmal läuft. Es wird zumindest sicher seine Gründe haben, dass Leute wie David auf Mutt schwören...
Ich hoffe sehr, daß die Entwickler in KDE 3.4 was an KMail getan haben.
Also bei meinem soeren@linux:~> kmail --version Qt: 3.3.4 KDE: 3.3.92 (beta2) Level "a" KMail: 1.7.92 soeren@linux:~> ist der Fehler noch beinhaltet. Gruß Sören
On Fri, Feb 18, 2005 at 10:05:11PM +0100, Sören Wengerowsky wrote:
[Horror-Szenario mit Kmail und KNode]
Ja. Also KNode ist bei mir auch nicht besonders stabil (wird AFAIK auch nicht weiterentwickelt, oder?).
Eher weiterentwickelt als gestoppt. Da Kontact angibt, das mit KNode geabeitet wird (http://www.kontact.org/) und das WebCVS zeugt auch von kuerzlich vorgenommenen Aenderungen (http://webcvs.kde.org/kdepim/knode/) Ich hatte nie Probleme mit KNode. Allerdings lese ich auch nur selten News. -- Peter
Moin, On Friday 18 February 2005 20:47, Al Bogner wrote:
Ich verwende 9.2 mit allen Updates und stelle relativ oft, aber nicht prinzipiell, fest, dass Knode nicht korrekt beendet wurde und nicht mehr gestartet werden kann. Melde ich mich von KDE ab und wieder an, dann wird KNode automatisch gestartet. Eventuell hängt es damit zusammen wie KNode verlassen wurde, also per Pulldownmenü oder Fenster schließen (rechts oben).
Der Knode Bug ist bekannt und auch schon in der kde-bugliste. Ich behelfe mich hier, indem ich einfach nach dem Beenden von Knode nochmal "killall knode" aufrufe.
Bei KMail ist mir nun auch schon mehrmals passiert, dass beim Löschen von Mails, KMail blockiert wird und der Prozess 99% belegt. Auf andere Arbeitsflächen, etc. kann man aber noch zugreifen. Die Index-Dateien habe ich jedesmal danach gelöscht und neu anlegen lassen.
KMail läuft hier sauber, deine Probleme hab ich hier noch nicht beobachtet. Suse 9.2, KDE 3.3.2 "level A" (was immer das bedeutet ;-) Gruß Wolf -- * Registered Linux user #37136 http://counter.li.org * Suse Linux 9.2pro, AMD Sempron 2800+, SIS 748 * Matrox MGA-450, 1GB/120GB, SB Audigy 2 ZS * http://www.dl2wrj.de
Am Samstag, 19. Februar 2005 11:45 schrieb Wolf-Ruediger Juergens:
Der Knode Bug ist bekannt und auch schon in der kde-bugliste. Ich behelfe mich hier, indem ich einfach nach dem Beenden von Knode nochmal "killall knode" aufrufe.
An so was hatte ich auch schon gedacht. Hier tritt das Problem eher dann auf, wenn man Knode schließt und im nächsten Monat wieder startet.
KMail läuft hier sauber, deine Probleme hab ich hier noch nicht beobachtet. Suse 9.2, KDE 3.3.2 "level A" (was immer das bedeutet ;-)
Ich verwende 3.3.0, also die Pakete von 9.2 inkl. aller Updates. Das Problem mit Kmail hält sich in Grenzen, ist aber etwas Nervenkitzel, wenn man neue Mails runtergeladen hat, gerade dabei ist einige zu löschen, während noch weitere Mails runtergeladen werden und dann KMail unbrauchbar wird. Tendenziell werden aber gelesen markierte Mails als ungelesen markiert, wenn man sich dann von KDE abmeldet. Die Frage ist aber, ob es nicht auch umgekehrt passiert und man so neue Mails übersieht. Al
Am Samstag, 19. Februar 2005 11:45 schrieb Wolf-Ruediger Juergens:
Der Knode Bug ist bekannt und auch schon in der kde-bugliste.
Fedora Core 3 mit allen Updates dürfte das Problem bereits im Griff haben. Jedenfalls habe ich mich bemüht den Fehler dort auch zu bekommen. Kann man nun hoffen, dass sich unter SuSE das Problem noch unter 9.2 lösen wird oder muss man auf 9.3 warten, wenn man keine neuere KDE-Version installieren will? Al
On Tuesday 01 March 2005 18:49, Al Bogner wrote:
Am Samstag, 19. Februar 2005 11:45 schrieb Wolf-Ruediger Juergens:
Der Knode Bug ist bekannt und auch schon in der kde-bugliste.
Fedora Core 3 mit allen Updates dürfte das Problem bereits im Griff haben. Jedenfalls habe ich mich bemüht den Fehler dort auch zu bekommen.
Kann man nun hoffen, dass sich unter SuSE das Problem noch unter 9.2 lösen wird oder muss man auf 9.3 warten, wenn man keine neuere KDE-Version installieren will?
Ich vermute die Suse-Leute sitzen an 9.3 und haben keine Zeit für solche "kleinen" Probleme. Außerdem kommt ja auch KDE 3.4... Zum Knode Problem habe ich eine Antwort von einem der Entwickler erhalten, der sich sinngemäß äußerte das Suse mehr Man-Power hätte das Problem zu lösen und es bestimmt bald von Suse gefixt wird. Gruß Wolf -- * Registered Linux user #37136 http://counter.li.org * Suse Linux 9.2pro, AMD Sempron 2800+, SIS 748 * Matrox MGA-450, 1GB/120GB, SB Audigy 2 ZS * http://www.dl2wrj.de
Am Dienstag, 1. März 2005 21:46 schrieb Wolf-Ruediger Juergens:
Ich vermute die Suse-Leute sitzen an 9.3 und haben keine Zeit für solche "kleinen" Probleme. Außerdem kommt ja auch KDE 3.4... Zum Knode Problem habe ich eine Antwort von einem der Entwickler erhalten, der sich sinngemäß äußerte das Suse mehr Man-Power hätte das Problem zu lösen und es bestimmt bald von Suse gefixt wird.
Hoffentlich. Ich habe Knode mit XFCE (9.2) getestet und schaffte den Bug kein einziges Mal. Zum Ausgleich hat sich das System bei der XFCE-Konfiguration verabschiedet. Auch hat eben Kmail wieder rein zufällig beim Löschen die CPU zum Leben erweckt und war minutenlang nicht ansprechbar, bis es mir reichte und ich mich abmeldete. Unter Fedora Core 3 ist mir das noch nie passiert. Also ein suse-spezifisches Problem? Al
Am Mittwoch, 2. März 2005 00:30 schrieb Al Bogner:
Auch hat eben Kmail wieder rein zufällig beim Löschen die CPU zum Leben erweckt und war minutenlang nicht ansprechbar, bis es mir reichte und ich mich abmeldete.
Unter Fedora Core 3 ist mir das noch nie passiert. Also ein suse-spezifisches Problem?
Vieleich auch ein Al Bogner-speziefisches Problem, denn unter Suse 9,0- 9,2 und kde 3.2 -kde 3.4rc1 hatte ich solche Probleme mit Kmail nicht. Gruß Harald
Am Mittwoch, 2. März 2005 06:18 schrieb Harald Huthmann:
Am Mittwoch, 2. März 2005 00:30 schrieb Al Bogner:
Auch hat eben Kmail wieder rein zufällig beim Löschen die CPU zum Leben erweckt und war minutenlang nicht ansprechbar, bis es mir reichte und ich mich abmeldete.
Unter Fedora Core 3 ist mir das noch nie passiert. Also ein suse-spezifisches Problem?
Vieleich auch ein Al Bogner-speziefisches Problem, denn unter Suse 9,0- 9,2 und kde 3.2 -kde 3.4rc1 hatte ich solche Probleme mit Kmail nicht.
Könnte sein, der Knode-Bug ist ja bestätigt und bei KMail tritt das Problem nur hin und wieder auf, aber immer beim Löschen auf. Also wo suchen? Es wurden nur offizielle 9.2 Updates installiert. Dateisystem ist XFS, die Mails sind in über 1000 Verzeichnissen organisiert und alle Indesdateien wurden schon mehrmals neu erstellt. Was verrät dir deine Glaskugel zu meinem Problem? Al
Am Mittwoch, 2. März 2005 12:08 schrieb Al Bogner:
Am Mittwoch, 2. März 2005 06:18 schrieb Harald Huthmann:
Am Mittwoch, 2. März 2005 00:30 schrieb Al Bogner:
Auch hat eben Kmail wieder rein zufällig beim Löschen die CPU zum Leben erweckt und war minutenlang nicht ansprechbar, bis es mir reichte und ich mich abmeldete.
Unter Fedora Core 3 ist mir das noch nie passiert. Also ein suse-spezifisches Problem?
Vieleich auch ein Al Bogner-speziefisches Problem, denn unter Suse 9,0- 9,2 und kde 3.2 -kde 3.4rc1 hatte ich solche Probleme mit Kmail nicht.
Könnte sein, der Knode-Bug ist ja bestätigt und bei KMail tritt das Problem nur hin und wieder auf, aber immer beim Löschen auf. Also wo suchen? Es wurden nur offizielle 9.2 Updates installiert.
Dateisystem ist XFS, die Mails sind in über 1000 Verzeichnissen organisiert und alle Indesdateien wurden schon mehrmals neu erstellt.
Was verrät dir deine Glaskugel zu meinem Problem?
1000 Verzeichnisse,- da muß ich leider passen. Bei mir sinds nur 35 :-) Gruß Harald
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